stadia.gr/forum

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 2:02 pm Post subject:

το πρόβλημα με τις μικρές αποβαθρες, και βέβαια σε συνδυασμό με την μεγάλη συχνότητα, είναι το εξής απλό:
το μετρό θα φτάσει πολύ εύκολα στα όρια του, θα τιγκάρει με λίγα λόγια εύκολα. Η συχνότητα των τριών λεπτών είναι ήδη ακραία και δεν μπορεί να γίνει εύκολα μεγαλύτερη (πχ 2 λεπτά). Με μεγάλες αποβαθρες/συρμούς δεν τίθεται αυτό το ζήτημα, επείδη μπορείς να έχεις μικρότερη συχνότητα και να αδειάζεις ευκολότερα την αποβαθρα με λιγότερους συρμούς. Καθώς και όταν υπάρχει ανάγκη έχεις μεγαλύτερα περιθώρια να αλλάξεις την συχνότητα διελευσης.
Όταν κάποτε λειτουργήσει στο φουλ δηλ με επεκτάσεις κτλ θα είναι μεγάλο πρόβλημα αυτό.

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 2:16 pm Post subject:

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 2:20 pm Post subject:

ακόμη χειρότερα!!!
αυτό πλέον δεν μπορεί να βελτιωθεί καθόλου!!!!

kostya · Posted: Tue Apr 11, 2006 3:07 pm Post subject:

Ας ελπίσουμε ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα και ανάγκη να μειωθούν οι χρόνοι. Ίσως όμως να κάνουν νεές επεκτάσεις Wink

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 3:20 pm Post subject:

kostya · Posted: Tue Apr 11, 2006 3:53 pm Post subject:

Ναι και ίσως προς την μεριά των ΚΤΕΛ. Θα μπορούσε μάλιστα να χρησιμοποιεί τις γραμμές του ΟΣΕ μιας και μια γραμμή έχω δεί ότι περνάει δίπλα, κάτω από την γέφυρα, από την μεριά της Μοναστηρίου. Wink

Tanash · Posted: Tue Apr 11, 2006 4:01 pm Post subject:

Πάντως στην τουλούζη της γαλλίας που είχα πάει που έχει παρόμοιο σύστημα μετρό εδώ και αρκετά χρόνια, οι αποβάθρες είναι γα 2 βαγόνια και τις μάκραιναν για να χωράνε 3 βαγόνια. Οπότε πιστεύω δεν είναι αδύνατον να γίνουν τέτοιου είδους διρθώσεις αργότερα και εφ' όσον κριθεί αναγκαίο.
Όσον αφορά την χρονοαπόσταση των συρμών, σε πρώτη φάση λέει 180 δευτερόλεπτα και σε δεύτερη φάση (όταν λογικά κατασκευαστούνε οι δρομολογημένες επεκτάσεις προς καλαμαριά και εύοσμο->δηλ γραμμή 2!) οπότε για το κάθε δρομολόγιο θα είναι πάλι 3 λεπτά ο κάθε συρμός, απλά στην κεντρική γραμμή στο κ΄ντρο θα είναι ανά 1,5 λεπτό

kostya · Posted: Tue Apr 11, 2006 4:13 pm Post subject:

Δεν νομίζω να θεωρηθούν ξεχωριστές γραμμές(Γραμμή 2 δηλαδή) μιας και είναι επεκτάσεις προς διαφορετικές κατευθύνσεις της Γραμμής 1, και ούτε θα συνδεόνται άμμεσα κάπου. Μακάρι να ξεκινήσουν οι επεκτάσεις προς Καλαμαριά και Σταυρούπολη( όχι Εύοσμο Wink

) πριν τελειώσει η πρώτη φάση του έργου. τα 9,6 χιλιόμετρα δηλαδή.

Μέχρι τώρα το μετρό μας θα μοιάζει με το μετρό της Κοπενχάγης, της Τουλούζης αντε και του Μπιλμπάο να προσθέσω εγώ Laughing

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 6:58 pm Post subject:

Επίσημα θα μοιάζει με της Κοπεγχάγης. Ευτυχώς ακυρώθηκε το παλιό σενάριο που λογικά το μετρό της Θεσσαλονίκης θα έμοιαζε με το Docklands light Railway:http://www.railway-technology.com/projects/greece/

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 7:51 pm Post subject:

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 8:01 pm Post subject:

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 8:15 pm Post subject:

Το συμπεραίνω από δυο πράγματα:
1ον Θυμάμαι την μελέτη, η οποία αναφερόταν σε ελαφρύ συστημα. Δεν έγινε νέα μελέτη (ουτε βέβαια αναπροσαρμόστηκε σε πχ νέα δεδομένα). Όλες η δημοπρατήσεις γίνανε με βάση εκείνη, την μία και μοναδική μελέτη.
Οπότε ισχύει.

2ον στην φωτο (http://www.m.dk/en/tog_front281.jpg)νομίζω πως διακρίνω το συνιθισμένο μικρό πλάτος, μεταξυ των ραγων, που έχουν τα ελαφριά μετρό/τραμ.
(οπότε μπορεί να κάνω λάθος, θα ψαξω να βρω τεχνικά χαρακτηριστικά και θα ξαναπαντησω)

(χαχα έχεις δίκαιο έγραφε "δεν είναι αδύνατον" Embarassed

)

από την επίσημη σελίδα του Κοπεγχάγιου (!) Μετρο: http://www.m.dk/minimetro.pdf
όπως βλέπεις από την συγκριση των τριών συστημάτων, και τα τρία είναι βασικά ίδια. Οι διαφορες που αναφέρει είναι σε χαρακτηριστικά όπως ότι το τραμ είναι υπέργειο κτλ

Να κι εδώ >http://www.lightrailnow.org/features/f_lrt_2005-12a.htm αν κατέβεις στην μέση της σελίδας όπου αναφέρονται τα συστήματα της Δανίας θα δεις πως το χαρακτηρίζει "ελαφρύ Μετρό"
(openhagen's new totally automated light metro illustrates cost-effective approach to rapid transit using railway technology.)

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 8:39 pm Post subject:

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 8:46 pm Post subject:

Πότε έγινε νέα μελέτη; δεν έχω καμία απολύτως πληροφορία γι αυτό! πρώτη φορά το ακούω.

την συγκριση των χαρακτηριστηκών την είδες; νομίζω αν το διαβάσεις θα δεις πως επρόκειται για το ίδιο συστημα (δηλ. το ελαφρύ) με τις επι μέρους μικροδιαφορές.

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 9:02 pm Post subject:

jackoharas · Posted: Tue Apr 11, 2006 9:39 pm Post subject:

skylinearth · Posted: Tue Apr 11, 2006 9:58 pm Post subject:

Όντως λέω να το σταματήσουμε εδώ γιατί υπάρχει ένα ψιλομπάχαλο και σε μας που όπως πολύ καλά είπες το κάναμε chat αλλά και στην σελίδα με τα ελαφριά, βαριά, γρήγορα, αργά και οτι άλλο θέλετε μετρό.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Παραπάνω, έγινε σύντμηση αρκετών συνεχόμενων posts του μέλους Jackoharas . Επίσης σβήστηκε ένα κενό μήνυμα του μέλους Skylinearth.

chr.04 · Posted: Wed Apr 12, 2006 7:45 am Post subject:

gm2263 · Posted: Wed Apr 12, 2006 9:09 am Post subject:

Βρε παιδιά, επειδή δεν ξέρω απο Θεσσαλονίκη, θάθελα να ρωτήσω κάτι. Από ότι βλέπω, θα φτάνει λέει μια γραμμή (ή/ και η επέκταση της ) στην Πυλαία. Από ότι επίσης έχω καταλάβει, η δόμηση μέχρι το αεροδρομιο δεν είναι τόσο πυκνή, δεν είναι εύκολο εκεί να τραβήξεις μια υπέργεια γραμμή μέχρι το "Μακεδονία" τωρα που δεν έχει πολλά σπίτια και να τελειώνει η υπόθεση; Γιατι για καινούριο αεροδρόμιο ΔΕ σας βλέπω, οπότε; Τι καλύτερο να τελειώνει ταυτόχρονα το Μετρό και οι επεκτάσεις του νέου αεροδρομίου μαζί με μια γραμμή αστικού σιδηροδρόμου/ μετρό μέχρι το αεροδρόμιο;

Αντε, δεν είναι καιρός πια;

Sheepy · Posted: Wed Apr 12, 2006 9:31 am Post subject:

Dev eivai toso apla ta pragmata. Meta tov foivika exouv givei diafores avtiproswpeies & emporika kevtra. Meta ta adeia agrotemaxia ta exouv atoma pou fusika zntave polla lefta gia apollwtriwseis... Confused

superas · Posted: Wed Apr 12, 2006 10:28 am Post subject:

Διαβάζω τα περί επεκτάσεων του μετρό προς το αεροδρόμιο "Μακεδονία" και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι που δεν έχει γίνει ακόμα ΚΕΝΤΡΙΚΟ θέμα συζήτησης η κατασκευή ΝΕΟΥ αεροδρομίου. Πείτε με κολλημένο, πείτε με ονειροπαρμένο, αλλά θα συνεχίζω να σας πρήζω γι' αυτό το θέμα. ΠΡΕΠΕΙ να προλάβουμε πριν αρχίσουν τα (φρικαλέα) έργα στο Μακεδονία να βάλουμε πρώτο στην ατζέντα το θέμα κατασκευής ΝΕΟΥ αεροδρομίου στα δυτικά! Και τότε θα μπορούμε άνετα να συνδέσουμε το αεροδρόμιό μας με αστικό, προαστιακό και υπερτοπικό σιδηρόδρομιο αφού όλα τα δίκτυα περνάνε από κει... Διότι αυτή τη στιγμή η μόνη σύνδεση που δυνητικά μπορεί να έχει το αεροδρόμιο Μακεδονία, είναι υπόγειο μετρό, καμία σχέση δηλαδή με απ' ευθείας σύνδεση με το σιδηροδρομικό δίκτυο.

Όσο για το μετρό... καλό βέβαια που αρχίζει αλλά πολλά τα μπαλώματα που χρειάζεται και φοβάμαι ότι θα είναι ανεπαρκές.

chr.04 · Posted: Wed Apr 12, 2006 10:49 am Post subject:

Στο αεροδρόμιο προβλέπεται να πηγαίνει ΤΡΑΜ.

Συγκεκριμένα, η γραμμή του ΜΕΤΡΟ (με την επέκταση που ΘΑ γίνει στην Καλαμαριά) φθάνει στην Γεωργικής Σχολής, στο ύψος περίπου του γηπέδου του ΠΑΟΚ. Από εκεί ξεκινάει γραμμή ΤΡΑΜ που φτάνει ως το αεροδρόμιο.

Από το τέρμα του ΜΕΤΡΟ στην Πυλαία, ξεκινά άλλη γραμμή ΤΡΑΜ, χρησιμοποιώντας τον δρόμο μπροστά από τα νεκροταφεία της Αναστάσεως φτάνει στην Θέρμη.

Οι δυο παράλληλες γραμμές (προς Θέρμη + προς Αεροδρόμιο), ενώνονται μεταξύ τους στον δρόμο στα πράσινα φανάρια.
------------------------------------------------------------------
Οδική σύνδεση του Αεροδρομίου

Υπάρχει σχεδιασμένη η Ανατολική είσοδος της πόλης. Απο το ΤΙΤΑΝ (κόμβος Εγνατίας) ξεκινάει δρόμος που περνάει πίσω από το Φίλυρο, Ασβεστοχώρι, το Παπανικολάου, πίσω από το Πανόραμα, πίσω από την Θέρμη, και ενώνεται με τον καινούργιο δρόμο που έφτιαξαν και την σύνοδο της ΕΕ.

kostya · Posted: Wed Apr 12, 2006 10:58 am Post subject:

Μπορεί κάποιος να σχεδιάσει τις επεκτάσεις αυτές και το τραμ σε κανέναν χάρτη γιατί μπερδεύτηκα? Confused