stadia.gr/forum

gm2263 · Posted: Wed Jun 21, 2006 10:09 am Post subject:

Εμένα με θλίβει το γεγονός ότι στη χθεσινή εκπομπή "Αλ Τσαντήρι News" o συμπαθέστατος και αιχμηρότατος Λαζόπουλος λαϊκισε αφόρητα για ένα θέμα το οποίο δεν γνωρίζει σε βάθος. Το παραδέχομαι ότι και εγώ είμαι ακραίος από την άλλη πλευρά σε κάποιες απόψεις μου και εδώ και αλλού, αλλά πρώτον, εμένα δε με διαβάζει κανένας, δεύτερον τα "χώνω" σε άπαντες. Δεν κανακεύω κανένα (ώπα ψώνιο!!! Laughing

)

Μου κάνει εντύπωση ότι εντάξει, τα έφερε τα "παιδιά" (τους φοιτητες) στην εκπομπή, ακούσαμε τα γνωστά ξύλινα επιχειρήματα, ακούσαμε κάποιες αλήθειες όπως πχ την αγωνία των νέων για το μέλλον και το αύριο (που δεν είναι μόνο αγωνία των νέων αποκλειστικά), ακούσαμε το μεγάλο concern για εξειδικευμενους εργαζόμενους μιας χρησης κλπ κλπ, που έχουν δίκιο, κι΄ εγώ απορώ πως οι αφεντάδες βγάζουν τόσα λεφτά και δεν έχουν να πληρώσουν τους εργαζόμενους, κλπ, και λέμε ότι είμαστε σε μια καμπή της ιστορίας όπου παράγεται ο μεγαλύτερος πλούτος που παρήχθη ποτέ αλλά πηγαίνει όλο και σε λιγότερες τσέπες, και ότι στην ουσία τα πανεπιστημια κινδυνέυουν να μετατραπούν σε τμήματα έρευνας και ανάπτυξης των εταιριών, και ότι τα Ελληνικά πανεπιστήμια οδηγούνται στην απαξίωση, κλπ.

Και απορώ: Σε ποιά χώρα ανεφέροντο αυτά τα καλά και συμπαθητικά παιδιά; Στην Ελλάδα; Μα πότε πρόλαβε η Ελλάδα και εντατικοποίησε τις σπουδές της; Πότε πρόλαβαν και έγιναν ιδιωτικά πανεπιστήμια και έχουν δημιουργηθεί "ελίτ" πτυχιούχων (εκτός από αυτήν που έρχεται από το εξωτερικό όπου τα πανεπιστήμια δουλεύουν) και δεν το πήραμε χαμπάρι; Πότε υπήρξε σύνδεση των σπουδών με την λαομίσητη "αγορά" και δεν το πήραμε χαμπάρι; Πότε μπήκε κάποιος μέσα σε ένα ακαδημαϊκό άσυλο και είπε "βρε παιδιά, μην τα σπάτε, ο Ελληνικός λαός τα πληρώνει;" και ετέθη και θέμα κατάλυσης του ασύλου και εξεγείρονται οι μείρακες;

Καλά μου παιδιά και κυρίως καλέ μου κύριε Λαζόπουλε:

Εν έτει 1975 όλα όσα λέτε θα είχαν κάποιο νόημα. Δυστυχώς σημερα, δεν γνωρίζω για πιό λόγο γίνονται, ίσως τα "παιδιά" κε Λαζόπουλε να σας θύμισαν τα δικά σας νιάτα, αυτή είναι μια παγίδα στην οποία πέφτουμε πολλοι. Δυστυχώς, τα "παιδιά" μεγαλώνουν στην ανεκτικότερη περίοδο της ιστορίας της Ελληνικής κοινωνίας όπως έχω ξαναγράψει. Κανένας δεν τα κυνηγάει. Και όσον αφορά τις τρισκατάρατες δυνάμεις της αγοράς, και εμείς έχουμε τέτοιο πρόβλημα και ας μην είμαστε (και τόσο) νέοι πιστεψτε με.

Σίγουρα θα μπορούσαν να δωθούν περισσότερα λεφτα στα πανεπιστήμια. Ποιός όμως καλέ μου κε Λαζόπουλε μας διαβεβαιώνει ότι δεν θα κατασπαταλήθούν όπως έχει γίνει με τα σκάνδαλα της Παντείου και αλλαχού και δεν θα γίνουν Φερράρι αντί για εργαστήρια και βιβλιοθήκες; Ποιός μας λέει ότι αντι να χτίζουμε καινούρια κτίρια με τα επιπλέον χρήματα, το 2008 δεν θα ξανακαεί η Πρυτανία του Πολυτεχνειου όπως έγινε το 1993 αν δεν απατώμαι, και ότι δεν θα πάνε και εκεί τα λεφτά; Δεν πρέπει να υπάρχει ένας έλεγχος; Δικά σας και δικά μου λεφτά είναι κύριε Λαζόπουλε, γιατι δεν το λέτε; και δεν έχει το δικαίωμα το κράτος ή η κοινωνία να ρωτήσει τι έργο παράγεται μέσα σε αυτά τα πανεπιστήμια που θα πάρουν αυτά τα χρήματα; Όταν ακούμε ότι το πρώτο Ελληνικό πανεπιστήμιο είναι νο 272 στην παγκόσμια κατάταξη, και δεν θέλουμε ιδιωτικά και άλλα αποτρόπαια πράγματα, τότε δεν πρέπει οι καθηγητές και όλοι οι υπόλοιποι να βάλουν νέφτι στον κ@λο τους καλέ μου κύριε να δούν τι θα κάνουν για να ανεβάσουν το επίπεδο έστω στα 100 πρώτα;

Και για να το πω κι' αλλιώς: Βλακείες λέει πες ο Πολύδωρας (ως συνήθως και απορώ που τους βρίσκει η ΝΔ αυτούς τους άχρηστους τύπους). Αλλά για πέστε μου κάτι: Τι περιμένετε να κανουν τα ΜΑΤ όταν -ανεκπαιδευτοι και όχι με 100% αντίληψη περι δημοκρατίας- βρίσκονται στο μέσον της θύελλας και τους βρίζουν όλοι, οι μεν γιατι δεν τους προστατεύουν τις περιουσίες τους, οι δε γιατι δεν τους αφήνουν να διαδηλώσουν (και " 'ντάξει μωρέ σπάσανε και δυο βιτρίνες τα "παιδιά" των συσπειρώσεων και κάψανε και ένα αμάξι στη Σώλονος, οι κ@λ@μπατσοι τι γουστάρανε και αρχίσανε αμέσως το ντού"-έτσι δε λέτε κύριοι; ).

Πέρα από το τι θα γινόταν αν κάποιο "παιδί" έσπαγε τη μηχανή ή το αυτοκίνητο κάποιου από τους διαδηλωτές πάνω στην επαναστατική "τσίρλα" Laughing

τίθεται και το άλλο απλό ερώτημα: Αφού 30 χρόνια ΔΕΝ μπορείτε να σταματήσετε αυτό το κακό στις πορείες σας αγαπητά μου παιδιά τότε γιατι ΔΕΝ το καταγγέλετε; Γιατι δεν τους πιάνετε αυτους τους τύπους; η απάντηση είναι ότι ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ γιατι αισθάνεστε έστω και μακρυά, μια ιδεολογική συγγένεια. Ε όχι παιδιά, εδώ τα χαλάμε. Μπορεί να ακούμε (σχεδόν) την ίδια μουσική, να διαβάζουμε τα ίδια βιβλία, να συμφωνούμε γενικά σε πολλά αλλά εγώ δεν σπάω βιτρίνες. Ούτε συγκαλύπτω αυτούς που το κάνουν.

Και όσον αφορά τον επανακάμψαντα κο Λαζόπουλο, όχι φίλε μου, δεν είναι το παραλήρημα των καλομαθημένων μειράκων απάντηση στο μάυρο πέπλο της Παγκοσμιοποίησης και της εταιρικής δικτατορίας που επέρχεται. Ισα ίσα, με τις αυνανίες που και εσύ υποστηρίζεις γιατι σου θυμίζουν τα παιδικά σου χρόνια - συντείνεις κι' εσύ σε ενα έγκλημα, και φέρνεις την αντίδραση -τον κακό λύκο που λέω πιό πάνω- πιό κοντά στην ολοκληρωτική επικράτηση. Ο επαναληπτικός αυτιστικός μονόλογος για "φοιτητικά κινήματα" και ιστορίες, είναι το ίδιο μονότονος με τα τηλε-καημένα που πολεμάς κε Λαζόπουλε.

Τι να κάνουμε, το μόρφωμα σας γέρασε, πέθανε και το θάψαμε το πτώμα κε Λαζόπουλε, αργήσαμε αλλά το θάψαμε, μην το ξεθάβουμε το σκύβαλο πάλι τώρα. Απλά ας πάρουμε λίγο λίπασμα να μορφώσουμε έναν άλλο λόγο πιό σύγχρονο και πιό ευέλικτο, πιό προσαρμοσμένο στα σημερινά δεδομένα. Η κοινωνία δεν γίνεται φίλος σου πλέον όταν σπας περιουσίες και κλείνεις πανεπιστήμια, εφόσον αυτή τα πληρώνει κε Λαζόπουλε, και η σημασία των γεγονότων δεν έχει να κάνει με την καλή μας αγελάδα- διάβαζε Κουτσικου αλλά με προβληματισμούς πολύ πιό σύνθετους από το να κανακεύουμε μειράκια επειδή αντιπροσωπέυουν την πιό γλυκεια αλλά και πιό σύντομη ευχάριστη περίοδο της ζωής μας.

Εχεις σκεφτεί κε Λαζόπουλε ότι και εσύ και οι όμοιοί σου μπορεί να είστε είστε νεροκουβαλήτές της "Νέας Τάξης" με την πλάνη σας;

Αλλά και πάλι, για να μιλήσουμε σοβαρά, κρίμα κρίμα, κρίμα. Την κρισιμότερη στιγμή στην Ιστορία της παιδείας του Ελληνικού εθνους, και αφου δεν έχουμε πλέον επιτήδειους λαϊκιστές, αντί να έχουμε έναν ηγέτη με ανάστημα έχουμε την κα Κουτσίκου... Κατάφερε, ενώ ο κόσμος θέλει τις αλλαγές, να μην μπορούν να γίνουν. Τι είναι αυτοί ρε, (για να φέρω παράδειγμα ανάλογο του περιεχομένου του forum) αν βάλεις μια μπανανόφλουδα στη σέντρα του Ολυμπιακου σταδιου και τους βάλεις μέσα στο στάδιο, αυτοί είναι ικανοί να πάνε και να την πατήσουν Ολοι και διαδοχικά...

Κρίμα, μεγάλη ατυχία...

Ατυχη χώρα...

marin · Posted: Wed Jun 21, 2006 3:26 pm Post subject:

Εγώ λέω να σκάσω γιατί δεν θα μπορούσα να τα πώ καλύτερα ποτέ. Γειά στο στόμα σου Γρηγόρη..

ΥΓ: Φεύγω για 10 μέρες και πάω σε αύτη την τρισκατάρατη γη που τα πανεπιστήμια της πρέπει να τα κάψουμε γιατί δεν είναι κοινωνικά ευαίσθητα σαν τα δικά μας...Πάω να κάνω λίγη δουλειά στο Harvard στην ωραία Βoston. Δηλαδή μέσα στο άντρο της κολάσεως κατά το ευαγγέλιο των καταληψιών.

exitmusician · Posted: Wed Jun 21, 2006 3:40 pm Post subject:

Κάντε το sticky και στείλτε το ως δελτίο τύπου σε όλα τα ΜΜΕ της Ελλάδας. Γρηγόρη σου βγάζω το καπέλο και συντάσσομαι απόλυτα με τη Μαρίνα ως προς το θέμα της έκφρασης.

Giorgos · Posted: Wed Jun 21, 2006 5:02 pm Post subject:

Mπραβο Γρηγορη,πολυ ωραιο post!!

Με στεναχωρει ομως που βαζουμε ολους τους "καταληψιες" στο ιδιο καζανι,κ βλεπω δυο στρατοπεδα στις αποψεις λες κ δεν υπαρχει κατι ενδιαμεσο..

gm2263 · Posted: Wed Jun 21, 2006 7:20 pm Post subject:

Γιώργο μου εσύ είσαι καλόπιστος. πολλοί άλλοι δεν είναι, αυτό είναι το πρόβλημα.

Θα τα πούμε μάλλον αύριο γιατι έπεσε δουλειά... Rolling Eyes

Nassos · Full Member Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347

Καλά, μέρα με την ημέρα οι "εκπρόσωποι" των φοιτητών βγάζουν την χαζομάρα τους και γίνονται ρεντίκολο. Τί ήθελε αυτή στο Mega να μιλήσει για το Αγγλοσαξονικό και το Γαλλογερμανικό σύστημα?

(Πάλι καλά που ο Πρετεντέρης, αν και δεν τον συμπαθώ, την έβαλε στη θέση της)

Άραγε έχει πατήσει το πόδι της στο Παρίσι ή στο Μόναχο να δεί τι γίνεται? Νομίζουν κάποιοι ότι είναι χαλαρά εκει... αμ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!

Και όσο για την ΠΑΣΠ που φωνάζει για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, κλείστε το στόμα σας! Η κόρη του Ευθυμίου στο Deree σπούδασε!!

gm2263 · Posted: Thu Jun 22, 2006 8:55 am Post subject:

To ξέρω και είχα και τη φωτογραφία του Ευθυμίου από το περιοδικό της Ενωσης Αποφοίτων (Alumni Association) του Deree που τότε ήταν κι' όλας υπουργός παιδείας, να χειροκροτεί περιχαρής με ένα χαμόγελο μέχρι τ' αυτιά κατα την απονομή των πτυχίων. Εκεί, στις εκπληκτικές εγκαταστάσεις, με τα πράσινα, τη δεύτερη μεγαλύτερη βιβλιοθήκη της Ελλάδος (220.000 τόμοι), το κλειστό γυμναστήριο με το στίβο όπου έκανε προπόνηση η Ολυμπιακή ομάδα των ΗΠΑ, τις πισίνες που κολύμπησε ο Μάϊκλ Φέλπς. Και άσε τα ΚΟΡΟΪΔΑ να δέρνονται με τα ΜΑΤ με 40 βαθμούς υπό σκιά. Ισα κι' όμοια είναι δα με τις κόρούλες του Υπουργού; Αντε και καλή παντρειά στην υγεία των κοροϊδων.

Ειλικρινά, δεν ξέρω που εχω βάλει το συγκεκριμένο περιοδικό, είμαι ικανός να πάω στα γραφεία τους να το βρω και να σας βάλω τη συγκεκριμένη φωτογραφία. Πολλή υποκρισία βρε παιδιά...

Εβλεπα π.χ. αυτή τη φοιτήτρια του Ιατρικού να μιλάει στα παράθυρα και να συνδιαλέγεται με τον Τράγκα, και ενώ παρουσίαζε μια τέλεια εικόνα, κάτι δε μου πήγαινε. Τελικά το βρήκα: Ηταν πολύ τέλεια και "στημένη" για νάναι φοιτήτρια των 20-κάτι. Πολύ όμορφη, well spoken, στυλιζαρισμένη. Και τότε κατάλαβα τι ρόλο βάραγε και το σαρδόνιο χαμόγελο και η ψυχραιμία της, για να μην πω απάθεια, εκεί που άλλοι, ακόμα και σε πολύ ωριμότερες ηλικίες χάνουν την ψυχραιμία τους και κυριολεκτικά ορύονται. Ήταν σαν να έλεγε: "Α, ρε βλάκες Τράγκα και Χατζηνικολάου, ΓIA ΜEΝΑ ΔΟΥΛEΥΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΌΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛAΒΕΙ" όσο εσείς φωνάζετε εγώ παίρνω "ποντους" στο "γυαλί". Πόντους κοινωνικούς, επαγγελματικούς, καριερίστικους, έχω και την ομορφιά για τα υπόλοιπα. για να ανοίξω και άλλες πορτες.

Και τότε κατάλαβα ότι αυτή η κοπέλλα θα βγάλει πολλά λεφτά. Πρόσέξτε, δεν λέω ότι θα γίνει απαραίτητα "λαμπρή επιστήμων", λέω ότι θα βγαλει πολλά λεφτά. Οτι κάνει στη ζωή της θα το εξαργυρώσει με το παραπάνω. Νέας κοπής, με πολύ από αυτό το μόρφωμα που ονομάζεται emotional intelligence" αλλά without emotions. Εσύ κοπέλα μου εισαι ότι πρέπει γι' αυτό τον post-millennium κόσμο. Αλλοίμονο σε αυτούς που ειναι δίπλα σου. Πιστεψτε με παιδιά, εχω υπερδεκαετή εμπειρία διδασκαλίας σε τέτοιες ηλικίες, I know what I'm talking about.

Για να εξηγούμεθα: Δεν είναι όλοι έτσι, μην να ισοπεδώνουμε όλα. Ο φίλος Γιώργος πονάει το μέρος που σπούδασε και σπουδάζει. Οι περισσότεροι υποκριτές, υπουργοί, καθηγητές, φοιτητές, δημοσιογράφοι ΟΧΙ. Χρησιμοποιούν το πανεπιστήμιο όπως και οτιδήποτε άλλο στη ζωή τους σαν πάτημα για να ανεβουν, είτε είναι σχολείο, ο έρωτας των συντρόφων τους, οι γνωριμίες, κλπ κλπ κλπ.

Γιώργο μου, πάρε το πτυχίο σου και συνέχισε τη ζωή σου, με όσους φίλους θα κάνεις στο πανεπιστημιο, γιατι είναι κοινό μυστικό ότι θα έιναι και οι τελευταίες αγνές φιλίες που κάνει κάποιος άνθρωπος στη ζωή του εκεί μέσα, όσοι βέβαια είναι αγνοί από καρδιάς... Μετά συνέχισε τη ζωή σου γιατι άκρη δε θα βρείς, είναι πολλά τα σημφέροντα των μοναχοφαγάδων καθηγητών και των φοιτητών που διαπλέκονται.

Κι' έχεις και το Λαζόπουλο να παλιμπαιδίζει γιατι νοσταλγεί τη χαμένη εφηβεία του. Τσου ρε Λάκη!!!

Δεν ξέρω γιατι ποτέ δεν μου πήγαινε η ιδέα του "αιώνιου έφηβου". Ναι κάνω που και που εφηβισμούς ναι, στο κάτω-κάτω, "We built this city on Rock and Roll" που έλεγε πριν χρόνια η Grace Slick των Jefferson Airplane - Starship.

Από την άλλη, να βλέπω το Λαζόπουλο να τραγουδάει Θεοδωράκη ντυμένος αθίγγανος στα 20χρονα, κάπου λέω κάτι δε μου πάει, λίγο surreal μου φαίνεται. Μήπως είναι για νάναι να πάει την επόμενη φορά σε κανένα δημοτικό με τσιχλίτσες και σοκολάτες να τραγουδήσουν τραγούδια της Θείας Λένας (αν την έχετε ακουστά); Ξέρω γω, λίγη σοβαρότητα δε βλάπτει...

Κρίμα γιατι το "Αλ Τσαντήρι News" ήταν μακράν η καλύτερη σατιρική εκπομπή στην Ελλ. Τηλεόραση.

Όσο για τα παιδιά με τα μούσια που τους πιστευουν, καλά να πάθουν. Σήμερα με την τόση πληροφόρηση δεν υπάρχει δικαιολογία να πεις δεν ξέραμε. Οι "χρήσιμοι ηλίθιοι" που λέει κι' ο Λένιν...

gm2263 · Posted: Thu Jun 22, 2006 12:51 pm Post subject:

Και για να χαλαρώσουμε:

Μπέστε στο "Google" και βάλτε τη λέξη "κατσίκα" στο παράθυράκι και δέστε τι θα σας βγεί:

Laughing

Δε φταίω εγώ το ορκίζομαι Mr. Green

ΜΑΡΙΕΤΤΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ

Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων

Βουλευτής Α΄ Αθηνών

Ιατρός, Νευρολόγος-Ψυχίατρος

Τώρα εγώ είμαι παράξενος ή η επαγγελματική ιδιότητα της κας Υπουργού, κυρίως υπό το φώς των τρεχόντων γεγονότων είναι ΤΕΛΕΙΩΣ σουρεαλιστική;

Ε, ρε γλέντια... Laughing

Η πλάκα έγκειται στη φωτογραφία. Σχεδόν voluptuous look... Laughing

Ξέρω γω ρε παιδιά, είδα και το βιογραφικό της και η τύπισσα έχει πολλές περγαμηνές. Αλλά θα μου πείς κι' εμείς αν είχαμε το κομματικό σπρώξιμο που έχουν τα κομματικά στελέχη πλανητάρχες θαμασταν που λέει ο λόγος...

Πάντως δεν μπορώ να τη φανταστώ να εξασκεί το επάγγελμα της ψυχιάτρου. Σαν female version of Dr Mengele with a smile μου φέρνει... Laughing

Ξέρω γω;

Kalashnikov · Posted: Thu Jun 22, 2006 2:05 pm Post subject:

prokeitai gia gnwsto sfalma pou yparxei sto google (google bombing) k sxetizetai me ton algori8mopou ginontai rank ta apotelesmata tou...
Efyestati pantws i empnefsi me ti le3i 'katsika' Smile

)))))))

P.S. gia akoma perissotero gelio, dokimaste 'miserable failure'

Giorgos · Posted: Fri Jun 23, 2006 6:49 pm Post subject:

Aντι να κοιταμε την ουσια της παιδειας που 1/3 Shocked

υποψηφιους γραφουν κατω απ'την βαση,ασχολουμαστε με...το 4+2!
Μετα συζηταμε το αν μενουν υποψηφιοι φοιτητες εκτος πανεπιστημιου,αλλα δεν κοιταμε που εχουμε γεμισει "αχρηστες" σχολες χωρις επαγγελματικο αντικρυσμα σε καθε κατσικοχωρι για ψηφοθηρικους λογους..

vag3721 · Posted: Fri Jun 23, 2006 7:59 pm Post subject:

Πέρα απο τα νομοσχέδια,τις αντιδράσεις κλπ,αν σας έλεγαν,οργάνώστε την την δευτεροβάθμια και την τριτοβάθμια εκπαίδευση απο που θα ξεκινούσατε?

Ξεκινόντας απο την πραγματικότητα ότι τα ελληνικά πανεπιστήμια βρίσκονται σε αρκέτα υψηλό επίπεδο ως προ τις γνώσεις που προσφέρουν(παρα τις ελλείψεις).Άρα πρέπει να αναδιοργανωθεί και να ξεκινήσει απο νέα βάση:

1)Κατάργηση των πανελληνίων.Εφαρμογή άλλου συστήματος όπου οι σχολές θα θέτουν τις απαιτήσεις τους απο τους μαθητές.
Δηλαδή δεν μπορεί να μπαίνουν στην βιοτεχνολογία άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν κάνει ποτέ βιολογία μέχρι τότε.
Παράδειγμα λέει η αρχιτεκτονική,ότι θέλω όλοι οι μαθητές που θα μπαίνουν να έχουν (το λιγότερο) κάποιες γνώσεις(ενός Α επιπέδου) σχεδίου, μαθηματικών και φυσικής και λίγα πράγματα(Β επιπέδου ας πούμε) απο θεωριτικά μαθήματα,ενώ δεν χρειάζεται καθόλου βιολογία.
Δηλαδή ο μαθητής θα ξέρει ότι πρέπει να δώσει 4 ή 5 μαθήματα για να περάσει εκεί που θέλει,και θα δίνει όποια απο τα μαθήματα θέλει.
ΠΧ Το ΤΕΙ οδοντοτεχνικής θα λέει,θέλω μαθητές με πολύ καλές γνώσεις χημείας,μέτριες γνώσεις βιολογίας και λίγα πράγματα απο φυσική,μαθηματικά και θεωρητικά, ή
το τμήμα της ψυχολογίας λέει,θέλω μαθητές με πολύ καλή γνώση θεωρητικών μαθημάτων και ελάχιστα απο τα θετικα μαθήματα.
Οι εξετάσεις να είναι κεντρικές και τα θέματα με μεγάλη διαβάθμιση,έτσι ώστε η κάθε σχολή βλέποντας τα θέματα να λέει τι βαθμό απαιτεί ως ελάχιστη βάση απο το κάθε μαθημα(αφου έχει επιλέξει ήδη ποια μαθήματα απαιτεί).Και απεριόριστες θέσεις,χωρίς όριο,όσοι περνάνε τις βάσεις της σχολής,της απαιτήσεις της θα μπορεί να μπαίνει.

2)Κάλυψη ελλείψεων και αναγκών
Αυτό βέβαια απαιτεί χρήματα,αλλά αυτό δεν είναι δικό μου θέμα.
Το σημαντικό πάαντως είναι να μπορεί ο φοιτητής να ερευνήσει απο μόνος του,να ψάξει,να δημιουργήσει,να καινοτομήσει και να είναι δυνατός στην αγορά.Αυτό φυσικά προαπαιτεί βιβλιοθήκες,εξοπλισμό,και κάποιον καθηγητή να τον βοηθήσει,να είναι κοντά,να μπορεί να τον παρακολουθεί,και όχι καθηγητές που θα παραδίδουν σε αχανή αμφιθέατρα σε 500 άτομα.
Επίσης το βασικό,στέγαση,σίτιση και συγγράματα δωρεάν για όλους τους φοιτητές.

3)Συγκέντρωση των αντικειμένων σε έναν χώρο.
Γιατι πχ οι γεωπόνοι να είναι μοιρασμένοι στον Βόλο,στην Αθήνα και την Θεσ/νίκη?Όλοι οι γεωπόνοι στην Λάρισα σε ένα κτήριο εξοπλισμένο, χωρισμένοι σε μικρά τμήματα και χώρο για πρακτική άσκηση.
Δεν μπορεί κάθε πόλη της Ελλάδας να έχει απο ένα τμήμα κάποιου πανεπστημίου.Θέλετε να κάνετε σχολή στην Άρτα,στείλτε όλους τους ηλεκτρολόγους στην εκεί,και στις μεγαλύτερες πόλεις περισσότερα αντικείμενα.

4)Τα αντικείμενα είναι θέμα της κάθε σχολής,και η κατάργηση κάποιον άχρηστων σχολών είναι θέμα μελέτης απο ειδικούς και όχι αποφαση του κάθε υπουργείου.
Η αξιολόγηση πρέπει να είναι συνεχής και να έχει να κάνει μόνο με το επίπεδο σπουδών που προσφέρει η κάθε σχολή και ο κάθε καθηγητής.

5)Οι λεπτομέριες είναι θέμα συζήτησεις και πολύ υποκειμενικές.
Δηλαδή ας πούμε,τα συνολικά χρόνια σπουδών πιστεύω ότι πρέπει να είναι στο διπλάσιου του ελάχιστου χρόνου σπουδών.Επίσης μου άρεσε η πρόταση για διακοπή των σπουδών και συνεχιση τους όποτε θέλει ο καθένας.

Μετά απο όλα αυτά λοιπόν μπορούν να έρθουν και τα μη κρατικά ή και τα ιδιωτικά πανεπιστήμια,όταν τα κρατικά θα είναι σε θέση να τα ανταγωνιστούν.

Giorgos · Posted: Fri Jun 23, 2006 9:29 pm Post subject:

vag3721 · Posted: Fri Jun 23, 2006 9:53 pm Post subject:

1)Η δυσκολία μειώνεται αλλά αυξάνονται τα μαθήματα.Φέτος για πρώτη φορά έγραψαν 6 μαθήματα,μέχρι πέρσυ 9.Συνεπώς το λούκι είναι το ίδιο.Πιστεύεις δηλαδή ότι είναι εύκολα?

2)Κάτω απο το 10 είναι και αυτοί που έγραψαν 9 και αυτοί που έγραψαν 3.
Πόσο απο το 1/3 έγραψε κάτω απο 7?

3)Επαναλαμβάνω το 10 είναι σχετικό συνεπώς δεν μπορεί να παίρνεται σαν βάση.Γιατί να μην πάρουμε σαν βάση το 9 ή το 8 ,το 11 ή το 12.
Το ζήτημα είναι να μπαίνουν στα ΑΕΙ-ΤΕΙ αυτοί τις κατάληλες γνώσεις,και αυτό δεν εξασφαλίζεται απο το 10.Το δίκαιο θα ήταν να μπαίνει κάθε χρόνο άλλη βάση,ανάλογα με την δυσκολία,αλλά αυτό δεν γίνεται.

4)Το πρόβλημα δεν είναι ότι δεν υπάρχουν κίνητρα για το διάβασμα,υπάρχουν και είναι και σημαντικά,το πρόβλημα είναι η βαρεμάρα των πιτσιρικάδων.Και φυσικά συμφωνώ ότι υπάρχουν πολλοί απο αυτούς που γράφουν κάτω απο 10 που δεν πρέπει να περνάνε ούτε έξω απο τα πανεπιστήμια,αλλά το θέμα είναι ποιοί είναι αυτοί
Στην πραγματικότητα,υπάρχει μεγαλύτερο κίνητρο απο το να φύγεις απο το σπίτι σου και να μένεις μόνος σου?

Giorgos · Posted: Sat Jun 24, 2006 4:56 am Post subject:

gm2263 · Posted: Sat Jun 24, 2006 9:38 am Post subject:

Ας το δόυμε κι' αλλοιώς

Οι φοιτητές αυτή τη στιγμή φυσικά και έχουν κατάφορα άδικο αλλά αν σκάψεις και φτάσεις πίσω απο τα πραγματικά κοινωνικά αίτια, βλέπεις άλλα πράγματα... Μην είμαστε επιφανειακοί και το λέω ποιός, εγώ ο οποίος έχω καταντήσει να μιλάω συντηρητικότερα από τη μάνα μου (αχ, τα γεράματα).

Το θέμα είναι ότι έχουμε να κάνουμε με μια κοινωνία σε βύθια και χρόνια αναισθησία η οποία πάσχει από έλλειψη οραμάτων αλλά και ευκαιριών.

Αυτή η κατάσταση καταγράφεται στις κινητοποιήσεις των φοιτητών, όχι το ενδιαφέρον για τα πανεπιστήμια τους.

Και όλα αυτά σε ένα κόσμο που πέντε γελαδάρηδες και Τεξανοί πετρελαιάδες έχουν στην ουσία σταματήσει την ανάπτυξη της επιστήμης και της τεχνολογίας πλήν των στρατιωτικων εφαρμογών, για να κυνηγάνε βομβιστές βεδουίνους.

Μα όταν δίνονται μισό δισεκατομμύριο δολάρια την ημέρα για το Ιράκ που βρε παιδιά να βρεθούν πόροι πόροι για παγκόσμια οικονομική ανάπτυξη; εδω λαοί που έιναι παραγωγικότατοι ζορίζονται, και όχι το τεμπελχανείο της Ελλάδας. Ασε το γεγονός ότι το μεγαλύτερο μέρος του πλούτου (του μεγαλύτερου από ποτέ στην ιστορία) πάει στις τσέπες πέντε ατόμων όπου και να πας σε αυτό τον πλανήτη και θα καταλάβουμε γιατι αν δε γίνει κάτι σε λίγα χρόνια θα μας πάρει ο διάολος και δεν θα είναι φοιτητές στους δρόμους αλλά 35ρηδες με δύο μεταπτυχιακά που θα απαιτούν κάτι παραπάνω από €900 Evil or Very Mad

Και αυτά είναι που με ανησυχούν.

Απλά, έχει μπαϊλντήσει ο κοσμάκης και δεν υποστηρίζει πλέον αυτούς που σπάνε, καταστρέφουν ή έστω (μην είμαστε ισοπεδωτικοί) φθείρουν και καταχρώνται αυτά για τα οποία τον στίβουν οι κάθε λογής; Χριστοδουλάκηδες και Αλογοσκούφηδες.

Τα ίδια και τα ίδια από το 1975 έως σημερα. Δυστυχώς, το επαναλαμβάνω, το 2006 ΔΕΝ είναι 1975 ή 1985...

Η εξουσία δεν φοβάται τους οχλαγωγούς αλλά αυτούς που πολεμάνε έξυπνα. Και αυτοί δεν έιναι οι φοιτητές, sorry...

Lamp Kiddy · Posted: Tue Jun 27, 2006 3:59 am Post subject:

*

FYI:

Greek University Reform

*
Greek University Reform Forum

*

*

gm2263 · Posted: Tue Jun 27, 2006 10:11 am Post subject:

Kαλόοοοοοο

Nassos · Full Member Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347

Αν σας ενδιαφέρει, κοιτάξτε εδώ:

http://www.anoiktoforum.gr/html/e-forum.php

gm2263 · Posted: Fri Jun 30, 2006 12:08 am Post subject:

29/06/06 15:35
«Ναι» στα μη κρατικά ΑΕΙ

Συμφωνία Καραμανλή με Παπανδρέου για το άρθρο 16 - Διαφωνία στα υπόλοιπα

Από το in.gr

Βρε παιδιά, τόξερα ότι ο Γιωργάκης ήταν υπέρ των ιδιωτικών πανεπιστημίων αλλα και πάλι:

Σαν πολύ γρήγορα δεν τα βρήκαν; Laughing

και τελικά, έμεινε τίποτα να διαφωνήσουν; Γιατι η βόμβα και το κλειδί να ξεκλειδώσουν τα υπόλοιπα θέματα ήταν, αν δεν κάνω λάθος το θέμα των ιδωτικών πανεπιστημίων.

Ετσι ξεπουλιέται το φοιτητικό κίνημα από τα δυο αστικά κόμματα και τα μισθαρνα χαλκεία της νεας τάξης

Ρε μπάς και οι μυστήριοι με τις κουκούλες αν και λίγο radical (με τον τόνο στη λήγουσα για να ακούγεται γαλλικά που είναι και πιό επαναστατικό... Mr. Green

) κάπου έχουν κάποιο δίκιο;

Για... δέστε το κι' αλλοιώς... Ξέρω γω;

gm2263 · Posted: Fri Jun 30, 2006 9:13 am Post subject:

Κείμενο που έγραψα για αλλού αλλά το παραθέτω αυτούσιο γιατι είναι δύσκολο να βρεθεί λόγω του ότι είναι συμμετοχή σε blog με 70 και πλέον δημισιέυσεις πριν και μάλλον θα "χαθείτε" αν το ψάξετε. Σχετίζεται με την ξαφνική και out of the blue συμφωνία των δυο πολιτικών αρχηγών για το θέμα των ιδιωτικών πανεπιστημιων:

gm2263 · Posted: Sun Jul 02, 2006 1:06 pm Post subject:

Και όταν το όνειρο ΄γίνεται εφιάλτης:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_02/07/2006_189611

billy8181 · Posted: Mon Jul 10, 2006 10:22 am Post subject:

ωραίο άρθρο , συμφωνώ 100% όσον αφορά τι "μετανάστευση"(αν και λίγες εμπειρίες δε βλάπτουν,το κακό είναι η μαζική φυγή...), αλλα κάτσε να δούμε έργα.....

και καλά η επαρχία, αλλα όταν η αθηνα παρουσιάζεται κάτι σαν "επαρχία της ευρώπης/κόσμου""για μερικά παιδιά? τότε...?

πολλοί έχουν τονίσει πως δεν υπάρχει πανεπιστήμιο στα top 100(καλά τα top 50 άστα...). Καιρός δεν είναι...;

Ελλάδα: Χώρα των «μετρίων»;

http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=51920932

worldofjustice · Posted: Tue Jul 11, 2006 5:25 pm Post subject:

Σύμφωνα με την γνωστή κατάταξη
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005TOP500list.htm
του κινεζικού πανεπιστημίου της Σανγκάης.

Στο top 50 δεν υπάρχει καν πανεπιστήμιο της Γερμανίας, της Γαλλίας ή της Ιταλίας.

Στο top 100, δεν έχει πανεπιστήμιο ούτε η
-Πορτογαλία
-Βέλγιο
-Ισπανία
-Ιρλανδία

Χώρες σε παρόμοια η καλύτερη κατάσταση από εμάς. Μην γελιόμαστε, μακάρι να είχαμε ένα πανεπιστήμιο διεθνούς φήμης, αλλά δεν κάνουμε και τίποτα για να το πραγματοποιήσουμε. Ε πως θα γίνει, θα εμφανιστεί έτσι από το πουθενά, χωρίς πόρους, χωρίς αίθουσες, χωρίς εργαστήρια, με υπερπληθυσμό φοιτητών (και την νοοτροπία τους) και θα βγει μέσα στο Τοπ 10.

Και πάλι καλά να λέμε, αναμενόμενα τα αποτελέσματα. Να μην σου πώ καλύτερα από ότι περιμέναμε με την κατάσταση που επικρατεί στην ανώτατη εκπαίδευση.

Nassos · Full Member Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347

Ο καφές και η Παιδεία...

gm2263 · Posted: Tue Aug 29, 2006 10:00 am Post subject:

Μα... αν πάνε να κάνουν καμμιά παραγωγική επένδυση θα την μπλοκάρουν οι πανταχού παρόντες ΝΙΜΒΥς και το κοντόθωρο ΣτΕ, ενώ οι "οικολόγοι" θα ξαφνικά θα ανακαλύπτουν πως κινδυνέυουν οι δρυοκολάπτες της περιοχής...

Τι να λέμε τώρα...

Και δεν ειρωνεύομαι τους οικολόγους, αλλά εκείνους οι οποίοι ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ θα ενδυθούν το μανδύα της οικολογίας για να βγάλουν έξω τα νοσηρά συμπλέγματα τους.