stadia.gr/forum

Demetrio · Junior Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 156

Φίλε Lamp Kiddy, εγώ μόνο MIA παρατήρηση έκανα στον φίλο μας τον αμερικάνο… με της φωτογραφίες και το άρθρο που δημοσίευσε στο site του δίνει μια εντελώς λανθασμένη εικόνα της πλατείας και γενικά της πόλης! Και για να το αποδείξω σας έβαλα της ποιο πάνω φωτογραφίες που τράβηξα εγώ και που δίνουν μια εντελώς διαφορετική αίσθηση. Η Αθήνα μας χρειάζεται μια σωστή προβολή… με ωραίες φωτογραφίες, ζωντανά χρώματα, μοντέρνες αντιλήψεις… και αυτός είναι και ο στόχος που έβαλα στον εαυτό μου όταν ξεκίνησα να φτιάχνω το http://www.athens-today.com. Αυτά… και καλό σαββατοκύριακο σε όλους!

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 2:14 am Post subject:

Lothar_GR · Posted: Sat Jul 10, 2004 11:07 am Post subject:

Οπως και να εχει, ειμαι περισσοτερο της αποψης οτι σε δημοσιους χωρους οπου καθημερινα περνανε εκατονταδες χιλιαδες ατομα θα επρεπε να μπει κατι που να ανταποκρινεται στη αισθητικη ενος μεγαλυτερου συνολου ατομων, γιατι στους περισσοτερους ( συμπεριλαμβανομενου και εμενα ) η μοντερνα τεχνη, δεν τους "λεει κατι". Θα προτιμουσα χιλιες φορες να ειχε μπει σε καποια εκθεση, να βρισκοταν σε μια μικροτερη πλατεια, η στο προαυλιο καποιου κτηριου, παρα εκει περα.

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 1:37 pm Post subject:

Πώς ορίζεται η "αισθητικη ενος μεγαλυτερου συνολου ατομων"; Αυτό σε κάτι προς σοσιαλιστικό ρεαλισμό μου φέρνει. Τέτοια έργα τέχνης (προβληματίζομαι αν θα έπρεπε να βάλω εισαγωγικά) κοσμούν εκατοντάδες πάρκα και πλατείες σε όλες τις ελληνικές πόλεις.

Conqui · Posted: Sat Jul 10, 2004 1:37 pm Post subject:

ότι κι αν είναι Δημήτρη η Αθήνα δεν πρόκειται ποτέ να γίνει Bologna........

Lothar_GR · Posted: Sat Jul 10, 2004 2:37 pm Post subject:

Δεν ειναι σοσιαλιστικος ρεαλισμος, ειναι οτι οπως και να το κανουμε, καλως η κακως ( κακως κατα τη γνωμη μου ) η πλειοψηφια του κοσμου δεχεται πολυ ευκολοτερα ενα κλασσικο εργο τεχνης παρα ενα κομματι μοντερνας τεχνης. Οταν εχεις να κανεις με μαζες ανθρωπων επιλεγεις αυτο που σαν εργο θα ειναι προφανες το νοημα του σε ολους, και οχι σε καποιους απο αυτους. Αν ενα κομματι ανθρωπων δεν καταλαβενουν τι βλεπουν, ενα αλλο κομματι το θεωρει αριστουργημα, και ενα αλλο κομματι το θεωρει μπουρδα τι κερδισες?

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 3:28 pm Post subject:

Δεν καταλαβαίνω τη λογική της κατανόησης και του προφανούς νοήματος. Η αμφισημία και το υπονοούμενο είναι (κατά τη γνώμη μου πάντα) πολύ ελκυστικότερη από το προφανές. Όπως και να έχει,δεν είναι δυνατό να είναι το νόημα πάντα κατανοητό από όλους. Πάντα κάποιοι (ίσως χωρίς καμιά εικάστική παιδεία) θα μένουν απέξω, όσο χαμηλά και αν θέσεις το όριο αναγνωσιμότητας, έτσι δεν είναι; Άσε που με αυτή τη λογική και ο Calatrava είναι ακατανόητος. Τί συμβολίζει δηλαδή το "αδαραχτι" ή η πεζογέφυρα της μεσογείων και πόσο εύκολα γίνεται ο συμβολισμός κατανοητός από τους χρήστες-θεατές;
Εκτος αυτού δεν είπα οτι κάθε εικονιστικό έργο "είναι" σοσιαλιστικος ρεαλισμός. Απλά τα ελληνικά δεδομένα δείχνουν οτι συνήθως η γλυπτική μας διολισθαίνει προς τα 'κει, είτε απο ανεπάρκεια των γλυπτών είτε απο των παραγγελιοδοτών. Θα προτιμούσες δηλαδή ένα taki (πολύ πιο δύσκολος) ή ενα φασσιανό (ξεφτιλισμένα απλός);

Lothar_GR · Posted: Sat Jul 10, 2004 3:44 pm Post subject:

Θα πρωτιμουσα κατι κλασσικα ελληνικο, καποιο συμπλεγμα αγαλματων-συντριβανι ( οπως στη Ρωμη ) η κατι τετοιο. Δεν εχουμε πολλα δειγματα αναπαραγωγης της αρχαιας τεχνης στη συνχρονη Ελλαδα. Τα ποιο πολλα μαλιστα που εχουμε ειναι περασμενων δεκαετιων και πολλα μαλιστα του περασμενου αιωνα. Σημερα με μια ταση να γινεται παλι της "μοδας" η αρχαια τεχνη, θα ηταν ποιο ωραιο ( και ποιο κοντινο στο χαρακτηρα της Αθηνας σαν πολη ) ποιο πολλα εργα τεχνης με τετοια προσεγγιση. Η αρχιτεκτονικη του Καλατραβα, για εμενα οπως τη βλεπω, προσεγγιζει πολυ τη αρχαια Ελληνικη ( μπορει και να κανω λαθος, ετσι μου φενεται εμενα παντως ). Ολα τα εργα του ειναι "απλα" σαν σχεδιο, και ταυτοχρονα πολυπλοκα, και επισης εχουν και μια αισθηση "ελαφροτητας". Οπως το στεγαστρο στο ΟΑΚΑ. Μπορει να ειναι γιγαντιαιο, αλλα δειχνει πολυ "ελαφρυ", λες και ειναι ετοιμο να πεταξει. Αρχαια γλυπτα, η γλυπτα σε αρχαιο στυλ, θα δενανε παρα πολυ πιστευω με φοντο καποιο εργο του Καλατραβα.

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 4:00 pm Post subject:

Επιστροφή στον κλασσικισμό δηλαδή; Ακόμη καλύτερα...
Η Αθήνα έχει πάμπολλα τέτοια γλυπτά (ήδη από τον προηγούμενο αιώνα). Δεν νομίζω οτι χρειάζονται περισσότερα, άσε που ο κίνδυνος να μετατραπεί το κλασικό σε κιτς είναι απίστευτα εμφανής. Από τους λίγους που ερμήνευσαν κριτικά την κλασική αρχαιότητα ήταν ο Rodin, αλλα είμαι σίγουρος οτι "οι αστοι του calais" θα προκαλούσαν φρίκη στους περισσότερους νεοέλληνες, εστω και αν το γλυπτό δημιουργήθηκε πρίν 110 χρόνια. Εκτός αυτού ένα έργο τέχνης είναι καλό να συνομιλεί με τον χώρο και την αρχιτεκτονική του. Η Ομόνοια χαρακτηρίζεται από συγχρονη αρχιτεκτονική, άρα τι πιο ταιριαστό από ένα σύγχρονο γλυπτό;

Μιλάς για κάτι κλασικά ελληνικό και αναφέρεις ως παράδειγμα τα συντριβάνια της Ρώμης( Exclamation

). Να φωνάξουμε και τον Thorvaldsen στον επόμενο διαγωνισμό για την Ομόνοια λοιπόν και να τσεκάρουμε αν υπάρχει κανένας Canova διαθέσιμος σε καμιά δημοπρασία,ετσι just in case.

Για να σας φτιάξω λιγάκι....

τα κέρματα της fontana θα μπορούσαν να διατεθούν για τις ανάγκες καθαριότητας του δήμου... Δέ θα ήταν άσχημη ιδέα. Λέτε να μας τη δανείσουν οι Ρωμαίοι;

Conqui · Posted: Sat Jul 10, 2004 6:31 pm Post subject:

Lothar...

τα συντριβάνια της Ρώμης είναι παλιά και ανήκουν σε άλλες εποχές....

έτσι έχει κι η Αθήνα π.χ. τα δικά της κλασσικά, νεοκλασσικά, βυζαντινά, οθωμανικά κτίσματα.......είναι όμως μάρτυρες περασμένων εποχών....

κάθε εποχή έχει την τέχνη της και έτσι υπάρχουν και τα σάγχρονα ρεύματα, όπως π.χ. εκφράζονται και από τον Ζογγολόπουλο...
η νεοκλασσική εποχή έχει περάσει....

δεν παύουν όλα να είναι απλά θέμα γούστου και προσωπικής αίσθησης...

το θέμα δεν είναι το άλφα ή βήτα γλυπτό και έργο τέχνης στην Ομόνοια αλλά το ότι η πλατεία πλέον στερείται παντελώς του πρασίνου

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Σχετικά με αυτό που ανέφερε κάποιος φίλος ότι το 20% των φυτών στο δήμο Αθηναίων κλέβονται από τους πολίτες Laughing

Το είπα στη μάνα μου και μου είπε ότι όλοι οι παλαιοί είχαν κάτι σαν ρητό που έλεγε ότι άν κλέψεις φυτό ΠΙΑΝΕΙ σίγουρα ενώ αν το αγοράζεις υπάρχει περίπτωση όχι !!

Dimiskour · Posted: Sat Jul 10, 2004 9:45 pm Post subject:

Kati teleios asheto me erga tehnis pou sizitame tora...

Mporeis kapoios na mou eksigisei giati stin Athina ta kraspeda ton pezodromion einai ta perissotera spasmena kai arketa apo afta ehoun horta na fitronoun mesa apo rogmes? Evil or Very Mad

Afto pou mou kanei entiposi sto London pou eimai einai oti ta kraspeda einai se teleia katastasi!!!

Afti i leptomereia me halaei poli kathe fora pou erhomai Ellada kai to paratirise kai i Ispanida kopelia mou (kala, ase ti eipe gia tous dromous mas...ostoso prin arhisete na lete, vrike kai para polla thetika opos to metro, to aerodromio ktl. Genika i zoi stin Athina tis aresei poli)

Piso sto thema mas tora: mporei kapoios na dosei mia eksigisi?

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 9:50 pm Post subject:

Με τα αυτοκίνητα να καβαλάνε συνέχεια τα πεζοδρόμια είναι θαύμα που υπάρχουν και μερικά άσπαστα σημεία. Τα χόρτα είναι η επιβίωση της ελληνικής χλωρίδας σε αστικες συνθήκες.

Dimiskour · Posted: Sat Jul 10, 2004 9:55 pm Post subject:

To fantastika oti aftos tha itan o logos ostoso sti periohi pou meno sto Londino oloi kavalane ta pezodromia (dioti den iparhei horos) ostoso kanena provlima me ta kraspeda. Mallon einai kaliteri kataskevis, etsi prepei na eksigeitai.

Ypsilon · Posted: Sat Jul 10, 2004 9:56 pm Post subject:

Είναι πολύ απλή η εξήγηση: Τα Αθηναϊκά πεζοδρόμια ποτέ δεν συντηρούνταν σωστά μέχρι τώρα. Θέλουν κι αυτά την προσοχή τους. Δεύτερον, η συναρμογή των πλακών δεν γίνεται πάντα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, τρίτον, πολλές φορές τα ανοίγουν για να περάσουν από καλώδια μέχρι σωλήνες και είναι "φυσικό" να μην προσέχουν την αποκατάστασή τους, και τέταρτον, στα αθηναϊκά πεζοδρόμια κυκλοφορούν και μηχανάκια (άμα λάχει) και παρκάρουν και αυτοκίνητα έστω και με τους δυο τροχούς. Θες κι άλλα; Razz

Νεότερα από την Αθήνα: Ο πεζόδρομος της Κοραή τελείωσε και έγινε πολύ ωραίος. Laughing

Στο πάνω μέρος του έχει και δυο καμπύλα στέγαστρα, ενώ γύρω από τη γυάλινη πυραμίδα του μετρό έχει φτιαχτεί χτιστό παγκάκι και έχουν φυτευθεί λουλούδια. Απομένει να τεθεί σε λειτουργία το συντριβάνι που επίσης είναι έτοιμο, μαζί με τον εξοπλισμό του! Τα φωτιστικά που διάλεξαν είναι διακριτικά και πολύ όμορφα, ενώ τα νεοκλασικά του πεζόδρομου έχουν βαφτεί όλα, εκτός από δύο που θα τελειώσουν μέσα στο μήνα!
Επίσης, τελειώνει και το Σύνταγμα και γίνεται κούκλα! Wink

Lucretius · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:01 pm Post subject:

Αυτόπου κάνεις Yps είναι μεγάλο καψώνι... Μας ανοίγεις στην αρχη την όρεξη και όταν σου ζητάμε μετά φωτογραφίες "...δεν ξέρω, θα δώ όταν θα έχω χρόνο..." Laughing

Το βλέπω, έρχεται το BAN

Ypsilon · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:05 pm Post subject:

Έλα ρε Λουκρήτιε, βαριέμαι!! Razz

Αύριο θα τις ανεβάσω! Laughing

SpyroTheDragon · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:31 pm Post subject: Afto pou einai;

Afto pou vriskete; Lipon, h alithinh omorfia ths athinas einai thameni; piaste oli apo ena ftiari Idea

Elpizo pandos na einai kapou sto kendro ths Athinas na to episkefto otan erto Ellas ta xristougenna. Kapios as apendisei
Euxaristo!

Ypsilon · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:35 pm Post subject:

Αυτό βρίσκεται όντως στο κέντρο, πολύ κοντά στο Σύνταγμα, και συγκεκριμένα στο πεζοδρόμιο της Λεωφόρου Αμαλίας στο Ζάππειο! Είναι ένα ρωμαϊκό βαλανείο που βρέθηκε σε πολύ καλή κατάσταση όταν έσκαβαν για το μετρό, και για χάρη του άλλαξε λίγο η χάραξη της γραμμής (ευτυχώς)! Very Happy

Το στέγαστρό του είναι πολύ ωραίο, και ειδικά το βράδυ που φωτίζεται μαζί με τα αρχαία, εντυπωσιάζει! Wink

SpyroTheDragon · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:53 pm Post subject: Thanks Y

Thnks Y
poli kalo to doraki ton Arxeon sthn sinxroni Athina! Mou aresei polei h olh parousiash... Bravo! kati akousa pos vrethike kai h sxolh tou Aristotelh (Kati tetio telos pandon)... uparxoun kai alla tetia nea ekthemata sto kendro;

Kai mia akomh erothsh:

Velpo oti dipla sto Holiday Inn 3eftronoun kai alla monderna xtiri san manitaria! Gnorizh knaeis peri tinos prokite; Na einai epipleon 3enodoxia h Grafia etc. ; Se pio proastio vriskete afto to simio ths Attikhs Odou; Eisos na ginei ena moderno business proastio Smile

Tha htan kalo to meros kai gia kanena ourano3isti (3ero pios tha xarei sto forum shmera)

Gia xara[/url]

Dimiskour · Posted: Sat Jul 10, 2004 10:56 pm Post subject:

Poli entiposiako afto to valanio! Eimai poli enthousiasmenos me afti ti protovoulia!!! Very Happy

Tetoia oraia hriazetai i Athina mas. Isos gia arketous Athinaious den einai tipota to fovero ontas sinithismenoi se arhaia evrimata aftou tou stil, ostoso gia tous ksenos einai foveri atraksion!!!!

Lamp Kiddy

Asteio kai lipiro arthro gia tous stathmous KTEL tis Athinas. I aderfi mou propersi den me pistepse oti ipohreothika na pliroso to koloharto sto KTEL Kifisias..... Shocked

http://www.enet.gr/online/online_p1_text.jsp?c=112&id=47493828

I moderna Ellada miazei me anthropo pou foraei enna poli akrivo Armani koustoumi, alla i gravata einai gemath ladia, kai ta papoutsia einai xevamena..... Megalo krima dioti katorthonei ta diskola kai skontaftei sta efkola. Skepsou oti ftaneis apo Ameriki sto Elefterios Venizelos, kai perneis taxi na se paei sto KTEL Kifissias. Ti simberasma tha vgaleis gia tin Ellada ? (To mathima to diko mou einai na min xanaparo taxi kai na min hrisimopio KTEL leoforia --- Tora to pos den skotothika perisi metaxi Korintho kai Patra odigontas pros Lefkada einai alli istoria --)

wise · Junior Member Joined: 12 Feb 2004 Posts: 117

Τριτoκοσμικα ειναι τα κτελ αλλα και το λιμανι του Πειραια. Ελπιζω μετα τους ολυμπιακους να γινουν εργα υποδομης. Το να σιχαινεσαι να παρεις το λεωφορειο η να περιμενεις μεσα στον ηλιο στο λιμανι τα πλοια που καθυστερουν ειναι η πραγματικοτητα εδω και δεκαετιες. Θα μπορουσαμε να φτιαξουμε ενα λιμανι σαν αεροδρομιο οπου θα υπαρχει κλιματισμος, καταστηματα και ο κοσμος που περιμενει ατελειωτες ωρες θα χαιρεται να ταξιδευει.

Αυτο ειναι το λιμανι της Μπαρτσελονα:

ioannis31 · Posted: Mon Jul 12, 2004 10:09 am Post subject:

Το συγκρότημα κτιρίων στον κλάδο της Αττικής Οδού με κατεύθυνση προς Αεροδρόμιο πρόκειται να χρησιμοποιηθεί από τον τηλεοπτικό σταθμό Alpha Δορυφορική Τηλεόραση, περί τα τέλη του φθινοπώρου.

Mozart · Posted: Mon Jul 12, 2004 2:02 pm Post subject:

Ονειρεύομαι μια Αθήνα με ...ηλεκτρικό ρεύμα!!!! Laughing