stadia.gr/forum

Dimiskour · Posted: Thu Aug 04, 2005 10:24 am Post subject:

Μια γρηγορη ενημερωση απο Λονδινο μερια: Σημερα συμπληρωνονται 4 βδομαδες απο τις πρωτες επιθεσεις και 2 βδομαδες απο τις δευτερες και οπως καταλαβαινεται η αστυνομια εχει λαβει τα μετρα της.

Απο τη στιγμη που βγηκα απ'το τρενο στο σταθμο London Bridge μεχρι και την εξοδο μετρησα ουτε λιγο ουτε πολυ 29 (!) αστυνομικους!!

Στο σταθμο κοντα στο σπιτι μου ελεγχαν το περιεχομενο καθε τσαντας ενω χθες με σταματησαν για τυχαιο ελεγχο επειδη κρατουσα αθλητικο σακιδιο (οπως μου εξηγησαν). Κατεγραψαν σε ενα μπλοκακι πολλα στοιχεια, απο το ονομα μου μεχρι το χρωμα των μαλλιων μου! Τωρα τι ακριβως θα τα κανουν δε ξερω. Μηπως, αν, χτυπα ξυλο, γινει κατι στο συγκεκριμενο σταθμο στο μελλον, να περιμενω δυο μαντραχαλες αστυνομικους στη πορτα μου??

Παντως η αληθεια ειναι οτι οι αστυνομικοι εδω ειναι ευγενεστατοι με το χαμογελο στα χειλη. Οταν μου εψαξε τη τσαντα πριν μερικες μερες μια αστυνομικος, εβγαλα γρηγορα το ταπερακι που ειχα για να της δειξω οτι δεν εχω κρυμμενη καμια βομβα (οπως εκαναν οι suicide bombers) και οπως το προεβαλα της λεω "there is a banana here". Και αυτη μου απαντα χαμογελωντας, "thanks, I am not hungry!" Very Happy

superas · Posted: Thu Aug 04, 2005 11:04 am Post subject:

Νομίζω πως η βάση όσων λέμε είναι η αποδοχή από μέρους μας ότι σε όλα τα ζητήματα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας έχει το δίκιο με το μέρος της η Ελλάδα. Στα 12 ναυτικά μίλια έχουμε δίκιο, στην Κύπρο έχουμε δίκιο, στα Ίμια έχουμε δίκιο, στα μειονοτικά έχουμε δίκιο, στις πτήσεις των τουρκικών αεροσκαφών έχουμε δίκιο, στους ποδοσφαιρικούς αγώνες είναι αυτοί πάντα προκλητικοί και εμείς οι άγιοι κλπ

Ίσως αν ψάξουμε λίγο πιο βαθειά θα αντιληθούμε ότι σε ορισμένα ζητήματα ίσως να μην έχουμε απόλυτο δίκιο, σε ορισμένα άλλα να μην έχουμε κανένα δίκιο, και σε κάποια άλλα το δίκιο αποδεικνύεται κάτι πολύ υποκειμενικό.

Τον τελευταίο καιρό ταξιδεύω πολύ συχνά στην γείτονα χώρα και συναναστρέφομαι με αρκετούς Τούρκους με τους οποίους συζητάμε και αυτά τα θέματα. Στα περισσότερα θέματα μου προβάλλουν την κρατούσα άποψη που επικρατεί στην χώρα τους, δηλ σε όλα τα ζητήματα θεωρούν ότι έχουν δίκιο ακριβώς όπως το θεωρούμε κι εμείς εδώ. Σύμφωνα με τα μέσα μαζικής ενημέρωσης της Τουρκίας η Ελλάδα παρουσιάζεται στους Τούρκους πολίτες ακριβώς όπως παρουσιάζεται η Τουρκία στα ΜΜΕ της χώρας μας! Σαν το κακό παιδί της ευρύτερης περιοχής!

Σκεφτόμενος λοιπόν βαθύτερα έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι σε τέτοια ζητήματα εξωτερικής πολιτικής όπου μάλιστα περιπλέκονται και αρκετά ασαφή νομικά ζητήματα δεν μπορεί κάποιος να πάρει ξεκάθαρη θέση και να βγάζει αβίαστα το συμπέρασμα ότι αυτοί ειναι προκλητικοί και άδικοι και εμείς ειρηνοποιοί και δίκαιοι. Δεν μπορώ να δεχτώ, κυρίως διότι μια τέτοια άποψη είναι 100% ρατσιστική, ότι οι Τούρκοι είναι ένας λαός πολεμαχαρής, άξεστος και κακός ενώ εμείς φιλειρηνικοί και καλοί με όλον τον κόσμο.

Όσο για το θέμα της φιλίας κλπ και πάλι νομίζω ότι είναι λάθος να γενικεύουμε. Είναι γεγονός ότι στη στερεοτυπική σκέψη των απλών ανθρώπων των δύο λαών ο "άλλος" είναι κάτι σαν εχθρός. Η απ' ευθείας όμως επαφή αλλάζει πάντα την ποιότητα της επικοινωνίας. Προσωπικά έχω γνωρίσει όπως είπα πολλούς Τούρκους, πολλούς συμπάθησα, λίγους τους αντιπάθησα, αυτό δεν έχει σημασία, για μένα είναι σαν να έχω γνωρίσει πολίτες οποιαδήποτε εθνικότητας. Γενικά όμως - μπορώ να το πω αυτό - όπου ακούγαν ότι είμαι Έλληνας έδειχναν εγκαρδιότητα, μεγάλη διάθεση φιλοξενίας και παν' απ' όλα ενδιαφέρον να γνωρίσουν αυτόν τον άνθρωπο που τα βιβλία τους, τους λένε ότι είναι "άλλος", όπως ακριβώς λένε και τα δικά μας για τους Τούρκους.

Lothar_GR · Posted: Thu Aug 04, 2005 2:21 pm Post subject:

Πάντως πρωσοπικά δε πίστευω τις απειλές των Τούρκων για πόλεμο αν αναπτύξουμε τους S-300 η επεκτείνουμε τη υφαλοκριπίδα κλπ ... σκυλί που γαυγίζει δέν δαγκώνει. Τι θα κάνουν δηλαδή θα μας κυρήξουν πόλεμο ; με ποία δικαιολογία ; θα κυρήξουν το πόλεμο σε χώρα του ΝΑΤΟ που είναι και στη ευρωπαική ένωση ; περιμένουν μήπως πως θα μας κέρδιζαν σε 2-3 μέρες και μετά θα τα μπάλωναν ; Οι υπόλοιπες χώρες θα κάθοντουσαν αμέτοχες ; Θα πέριμενε η Τουρκια ύστερα να πάει σε διεθνη συνθήκη και να διεκδικήσει κατεκτημένες περιοχές ; Πιστεύουν πραγματικά οι Τούρκοι οτι μπορούν να το κάνουν αυτο ;

Αν το πίστευουν τότε εγώ λέω να μη κάνουμε πίσω ξανά σε τίποτα και ας δούμε αν οι Τούρκοι έχουν τα κότσια να το κάνουν. Μονό υποχωρόντας το μόνο που θα καταφέρουμε θα είναι να τους προκαλούμε περισσότερο και να χάνουμε και έμεις ως χώρα τα δικαιώματα μας απέναντι στους Τούρκους

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Pi7 · New Member Joined: 03 Feb 2004 Posts: 61 Location: Paris

Simera i Le Monde grafei oti i Gallia sklirenei tin stasi tis apnanti stin Tourkia. Kai o ypourgos e3oterikon, Philippe Douste-Blazy dilose oti einai paralogo na min anagnirisei i Toukia tin Kypro. Grafei episis oti o Chirac simparastathike ston De Villepin gia tin dilosi pou ihe kanei aftos. Kai gia na mathete pios einai o Chirac:
Meta to symvoulio tis 17 dekemvriou 2004 ihe tilefonisi ston Erdogan kai tou ihe pei oti: i ipografi tou protokolou den tha simenei anagnorisi tis Kyprou. Twra vevea meta to dimopsifisma tis 29 maiou alla3e. Etsi itan panta o Chirac, den mporis na tou eheis empistosini.

Lothar_GR · Posted: Thu Aug 04, 2005 6:11 pm Post subject:

Ναι Losada σωστά, αλλα επισήμως η Ελλάδα δε κύρηξε πότε έτσι και αλλίως πόλεμο στη Τουρκία. Οι θεατρινισμοί του συνταγματάρχη Ιωαννίδη και η επιστράτευση για γέλια ( και για κλάματα ) ηταν απλώς τα παρατράγουδα ενός δράματος που το τέλος του είχε κρίθει πρίν ακόμα ξεκινήσει.

Ακόμα και μέτα τη διάλυση του κράτους της δικτατορίας δε ύπηρξε κάμμια αναγνώριση για τους στρατίωτες της ΕΛΔΥΚ που σκωτόθηκαν στη Κύπρο αβοήθητοι. Αυτό μόνο τα λέει ολα.

siakabetis · Posted: Thu Aug 04, 2005 11:11 pm Post subject:

και ακομα αυτοι λειγουρευονται τα ελληνικα νησια και το υπολοιπο κομματι της κυπρου. εγω προσωπικα δεν εμπιστευομαι τη φιλια τους και εχει αποδειχθει οτι δεν ειναι να τους εμπιστευομαστε Evil or Very Mad

savroulis · Posted: Fri Aug 05, 2005 4:24 am Post subject:

Και οι Γερμανοί υπέρ ντε Βιλπέν

Συντασσόμενοι με τον Γάλλο πρωθυπουργό Ντομινίκ ντε Βιλπέν, ο οποίος δήλωσε ότι η Τουρκία οφείλει να αναγνωρίσει την Κύπρο πριν αρχίσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις, οι Γερμανοί Χριστιανοδημοκράτες επανέλαβαν την αντίθεσή τους στην πλήρη ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε. και κάλεσαν τον καγκελάριο Σρέντερ να δηλώσει εάν εξακολουθεί να υποστηρίζει την έναρξη διαπραγματεύσεων, στις 3 Οκτωβρίου

savroulis · Posted: Sat Aug 06, 2005 3:03 am Post subject:

δεν την βλέπω την Τουρκία να μπαίνει ΕΕ σύντομα...

«Σοβαρό πρόβλημα» σε θέματα αρχής, αλλά και απλής λογικής, δημιουργεί η «απαράδεκτη» στάση της Τουρκίας στο θέμα της Κύπρου, κατά τον υπουργό Εξωτερικών της Γαλλίας, τη θέση του οποίου όμως η Αγκυρα απορρίπτει, θεωρώντας ότι πρόκειται για νέους όρους.

gm2263 · Posted: Sat Aug 06, 2005 5:52 am Post subject:

Μια σημείωση:

Αν κάποιος πρέπει να ανασκουμπωθεί αναφορικά με κάτι από την πλευρά των Τούρκων, αυτό είναι σίγουρα η σταθερότητα, διαχρονικότητα, σοβαρότητα και συνέπεια με την οποία υπερασπίζουν τα εθνικά θέματα τους.

Αφ' ενός έχουν κατάλληλους μηχανισμούς προπαγάνδας - ιδεολογικής καθοδήγησης στο εσωτερικό όπου λίγοι πχ θα αμφισβητίσουν την ικανότητα ή το δικαίωμα του Κεμαλικού κράτους και του στρατού στο ρόλο θεματοφύλακα των αξιών, ενώ ταυτόχρονα, υποψιάζομαι ότι δεν υπάρχουν οι τρομακτικές ανακολουθίες και αυνανίες όσον αφορά τους εξοπλισμούς. όποιος παίζει με τη μαμά πατρίδα εκεί πέρα υποψιάζομαι ότι το λιγότερο... ευνουχίζεται Mr. Green

Εντύπωση μου κάνει το πείσμα τους πάντως. ΠΟΛΥ πείσμα. Λέμε για την Αμερική ότι μπορεί να τους υποστηρίζει κλπ αλλά βρε παιδι μου, σε κάθε περίπτωση μιλάμε για ΠΟΛΥ ΠΕΙΣΜΑ, ίσως διότι ξέρουν ότι σε περίπτωση που αρχίσουν και ενδίδουν, στην Κύπρο ΠΧ, όλο αυτό το "βαθύ κράτος" θα γκρεμιστεί σαν πύργος από τραπουλόχαρτα.

Σε κάθε περίπτωση είμαστε άτυχοι. Εμείς έπρεπε να έχουμε δίπλα μας τη Σουηδία ή έστω την Ισπανία. Πού μπλέξαμε...

Mozart · Posted: Sun Aug 07, 2005 5:39 pm Post subject:

Μαρίνα.

Αληθεύει ότι ο μόνος άνθρωπος αυτή τη στιγμή που κάνει αντιπολίτευση στη Βρετανική κυβέρνηση είναι η Σέρι Μπλερ?

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Ο πρόεδρος της αμερικανικής Βουλής φέρεται να χρηματίζεται από τους Τούρκους. Σύμφωνα με τις καταγγελίες, ο Χάστερτ δωροδοκήθηκε -μεταξύ άλλων- για την υπόθεση της γενοκτονίας των Αρμενίων. Συγκεκριμένα, τον Αύγουστο του 2000, ο Χάστερτ ως πρόεδρος της Βουλής των Αντιπροσώπων δήλωσε ότι θα υποστηρίξει το θέμα των Αρμενίων και ότι θα φρόντιζε να αναγνωριστεί η γενοκτονία από τη Βουλή των Αντιπροσώπων.Ωστόσο, 19 λεπτά πριν από την ψηφοφορία στην Βουλή των Αντιπροσώπων, ο Χάστερτ απέσυρε το σχετικό κείμενο. Τότε, είχε αποδώσει την ενέργειά του σε επιστολή που έλαβε από τον Αμερικανό πρόεδρο Μπιλ Κλίντον.

Lothar_GR · Posted: Sun Aug 07, 2005 10:06 pm Post subject:

Στη Αμερική η δικαιωσύνη δουλεύει ( πιστεύω ) - Τουλάχιστον ακόμα και το ίδιο τους το πρόεδρο υποχρέωσαν να βγεί στο γυαλί και να ζητήσει συγνώμη για τη Μόνικα.. Ελπίζω να γίνει κάτι για τον συγκεκριμένο κύριο.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Το πρώτο επεισόδιο μετά την υπογραφή από την Τουρκία του πρωτοκόλλου τελωνειακής ένωσης σημειώθηκε την περασμένη εβδομάδα, όταν οι τουρκικές αρχές απαγόρευσαν σε πλοίο να εκφορτώσει βενζίνη για λογαριασμό της βρετανικής εταιρείας BP, την οποία είχε φορτώσει στη Γαλλία.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=643409&lngDtrID=244

Εν τω μεταξύ ο Σρέντερ αρνείται να ξεκινήσει πόλεμος εναντίον του Ιραν.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=643403&lngDtrID=245

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Είναι ύποπτη αυτή η ησυχία στα εθνικά θέματα και ειδικά στο θέμα που σχετίζεται με την αναγνώριση της Κύπρου σαν εταίρου Rolling Eyes

από την Τουρκία . "Μαγειρεύονται" πολλά αλλά δεν βγαίνει τίποτα προς τα έξω. Δείτε ένα ενδιαφέρον άρθρο για εμάς τους Ελληνοκύπριους τους Τούρκους τους Γάλλους και ... τους Άγγλους.

Προσδοκώντας ότι οι διεργασίες στους κόλπους της Ε.Ε. θα καταλήξουν σε κάποιο συμβιβασμό, που δεν θα απειλήσει την έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων της Τουρκίας, πορεύεται η ελληνική διπλωματία. Στην Αθήνα εύχονται να μην χρειαστεί να επιλέξουν ανάμεσα σε μία προωθημένη γαλλική πρόταση, που θα προκαλέσει επώδυνο δίλημμα στην Aγκυρα και στη θέση του Λονδίνου. Υπενθυμίζουμε ότι η βρετανική προεδρία ουσιαστικά συνδιαμόρφωσε και απεδέχθη τη γνωστή μονομερή δήλωση της κυβέρνησης Ερντογάν πως δεν πρόκειται να αναγνωρίσει την Κυπριακή Δημοκρατία και θα συνεχίσει να αναγνωρίζει το ψευδοκράτος.

Βρισκόμαστε σε κομβικό σημείο. Οι αποφάσεις που θα πάρει η κυβέρνηση μας αλλά και η κυβέρνηση της Κύπρου είναι πολύ σημαντικές και θα προδιαγράψουν τη μελλοντική μας εξωτερική πολιτική με ευχάριστα ή πολύ δυσάρεστα αποτελέσματα. Μέχρι και για πολιτική σχιζοφρένια έχει γίνει λόγος στη περίπτωση που π.χ η Τουρκία δεν αναγνωρίσει τη Κύπρο αλλά παράλληλα εμείς σαν Ελλάδα της ανοίξουμε τις πόρτες της Ευρώπης Rolling Eyes

Βέβαια εαν η Τουρκία μπει με προνομιακές μεθόδους, τότε σίγουρα θα είναι σε μόνιμη βάση σε ενταξιακές διαπραγματεύσεις. Εμείς όμως για σκεφτείτε το... θα της έχουμε δώσει το ΟΚ οπότε δεν θα μπορούμε να γκρινιάξουμε στους εταίρους μας για σχεδόν τίποτα. Αυτοί θα μας προτάσουν το επιχείρημα ότι τα βρήκαμε μαζί τους σε όλα γι αυτό τους δώσαμε το πράσινο φως. Rolling Eyes

------------------------------------------

Σχετικά με τις απελάσεις στην Αγγλία

Σύμφωνα με την εφημερίδα guardian, ανώτατος αξιωματούχος του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών απείλησε να παραπέμψει τη Βρετανία στο Συμβούλιο Ασφαλείας για παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων μ' αφορμή την απόφαση της βρετανικής ηγεσίας να απελαύνει υπόπτους για τρομοκρατία.

Lothar_GR · Posted: Mon Aug 29, 2005 11:11 am Post subject:

Δε γνωρίζω ποίοι είδατε το ντοκυμαντέρ χτές για τη καταστροφή της Σμύρνης ( και τη αποτυχημένη εκστρατεία στη μικρά Ασία ) το 1920-22.

Φάνηκε πεντακάθαρα ποία αντίληψη πάνε να περάσουν οι Τούρκοι διεθνώς για τα περιστατικά εκείνα ( και δέ είναι δύσκολο να το κάνουν αν αναλογιστεί κανείς το επίπεδο του σύνχρονου κόσμου και τη κλασσική αδράνεια της Ελληνικής κυβερνήσεως ). Η Ελληνική παρουσία κατα τους Τούρκους στη Σμύρνη ηταν ΚΑΤΟΧΗ. Οι Ελληνες ήταν ΕΙΣΒΟΛΕΙΣ σε Τούρκικο έδαφος. Η Σφαγή των Ελλήνων Αρμενίων και Ποντίων δε ηταν προμελετημένη, ηταν ανεξάρτητες ενέργειες διαφόρων Τούρκων ... "εν βρασμώ ψυχής"!

Σφαγές; Κάψιμο της Σμύρνης; Πότε εγίναν αυτά; Τους μυθομανείς Ελληνες θα ακούμε; Αυτοί είναι ειδικοί στη δημιουργεία μύθων εδώ και 3000 χρόνια και βάλε....

Τέλος, σωστά διατύπωσε η εκπομπή ενα ερώτημα που παραμένει απο εκείνη τη εποχή. Ο Ελληνικός στρατός εκκένωσε τη μικρά Ασία, Εκκένωσε ομως και τη ανατολική Θράκη. Γιατί; Τουρκική στρατιωτική παρουσία ουσιαστικά εκεί δε υπήρχε...

Omicron · Posted: Mon Aug 29, 2005 3:39 pm Post subject:

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε και στις σχέσεις με την ΠΓΔΜ, λέγοντας ότι η κυβέρνηση των Σκοπίων δεν ανταποκρίθηκε θετικά στην πρωτοβουλία του Γενικού Γραμματέα του ΟΗΕ για να βρεθεί κοινώς αποδεκτή λύση στο θέμα της ονομασίας και δεν έδειξε διάθεση συνεργασίας. Αυτή είναι μία παράμετρος που πρέπει να σταθμιστεί και η οποία βαρύνει την εξέταση της ευρωπαϊκής προοπτικής της χώρας αυτής. Από την πλευρά της Ελλάδας, τόνισε ο κ. Καραμανλής, δεν υπάρχει η προοπτική για να προχωρήσουν οι συζητήσεις για την ενταξιακή πορεία της ΠΓΔΜ.

--

Αντιδράσεις από τα Σκόπια στις δηλώσεις Καραμανλή περί ευρωπαϊκής προοπτικής της ΠΓΔΜ

Επιτέλους κάποιες πολιτικές κινήσεις ... Exclamation

-------------

Επίσης, στο ίδιο μήκος κύματος με τους άλλους Γάλλους πολιτικούς κινούνται και οι δηλώσεις του Γάλλου υπουργού εξωτερικών.
http://news.pathfinder.gr/world/eu/227584.html

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Αυτό κύριοι δεν είναι εκδημοκρατισμός είναι εμφύλιος μετά από ισοπέδωση μιά χώρας

8 0 0 νεκροί Ιρακινοί Sad

KaragouniS · Posted: Wed Aug 31, 2005 11:31 pm Post subject:

... apo mia fimi gia kamikazi Evil or Very Mad

Rohan · Posted: Tue Sep 06, 2005 2:38 pm Post subject:

(Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ ON LINE)

Ο τουρκικός Τύπος για την 50ή επέτειο των Σεπτεμβριανών

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Παλαιστίνη — Νεκρός έπεσε, την Τετάρτη, από πυρά αγνώστων ο ανιψιός του Γιάσερ Αραφάτ και πρώην επικεφαλής των δυνάμεων ασφαλείας, Μούσα Αραφάτ, και, κατά πάσα πιθανότητα, απήχθη και ο 29χρονος γιος του. Οι ένοπλοι εισέβαλαν στο σπίτι του 61χρονου Μούσα, στη Γάζα, και αφού έριξαν χειροβομβίδες και αντήλλαξαν πυρά με τους σωματοφύλακές του, τον έσυραν έξω από το σπίτι του όπου και τον πυροβόλησαν.

Confused

Τι γίνεται εκεί κάτω Shocked

Απίστευτες ταραχές, φόνοι και εξελίξεις. Να δούμε που θα οδηγηθούμε Sad

OMF · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1961

Μια που γράφτηκε παραπάνω για τα Σεπτεμβριανά

ο ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΩΝ, η ΕΝΩΣΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΙΤΩΝ:ΝΕΟΣ ΚΥΚΛΟΣ ΚΩΝΣTANTINOYΠOΛIΤΩΝ - ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΠΕΛΑΘΕΝΤΩΝ εκ ΤΟΥΡΚΙΑΣ

τα συνεργαζόμενα σωματεία (κατ΄αλφαβητική σειρά)

ΑΔEΛΦOTHTA ΚΩNΣT/TΩN MEΓAΛOY PEYMATOΣ "O TAΞIAPXHΣ"
AΘΛΗΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ
ΑΘΛHTIKOΣ ΣΥΛΛΟΓOΣ ΠEPA
ΑΘΛHTIKOΣ OMIΛOΣ TATAYΛA
ENΩΣH OMOΓENΩN EK KΩNΣTANTINOYΠOΛEΩΣ BOPEIOY EΛΛAΔOΣ
ENΩΣH 1924
ΜOPΦΩTIKOΣ ΣYNΔEΣMOΣ ΓAΛATA
ΜOPΦΩTIKOΣ ΣYNΔEΣMOΣ NHΣOY XAΛKHΣ "AΓIOΣ NIKOΛAOΣ"
Ο ΕΝ ΑΘΗΝΑΙΣ ΣYΛΛOΓOΣ MOYΣIKOΦIΛΩN KΩNΣTANTINOYΠOΛEΩΣ
Π.Α.Ε. Α.Ε.Κ.
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΜΒΡΙΩΝ ΑΘΗΝΩΝ
ΣYΛΛOΓOΣ ΠPIΓKHΠIANΩN "ΑΓΙΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ο ΚΟΥΔΟΥΝΑΣ"

Σας προσκαλούν στον ΠΟΛΥΧΩΡΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ "ΑΘΗΝΑΪΣ",

Καστοριάς 34-36 Βοτανικός - Γκάζι
Την Δευτέρα 12 Σεπτεμβρίου 2005, Ώρα 20.00
Στην εκδήλωση μνήμης για τα 50 χρόνια από τα

ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΑΝΑ

ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ ΠΡΟΣΕΛΕΥΣΗΣ : 7.30 μ.μ.
ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ ΕΚΔΗΛΩΣΗΣ : 8 μ.μ.

Μερικές φώτο (εικόνες σφαγών και βανβαλισμών) απο το aek.com
http://www.aek.com/4images/data/media/36/poli_550906a.jpg
http://www.aek.com/4images/data/media/36/poli_550906d.jpg

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Παλαιότερα, έχουμε κατηγορηθεί σαν λαός ότι είμαστε υπερβολικοί και βλέπουμε φαντασιώσεις όπου οι ξένοι συνομωτούν εναντίον μας και "μας την φυλάνε" σε κάθε διαπραγμάτευση για κάποιο εθνικό μας θέμα. Ακόμα και πολλοί έλληνες πιστεύουν ότι δεν πρέπει να αντιδρούμε όπως αντιδρούμε στις πολιτικές προκλήσεις των ξένων μεγάλων δυνάμεων και ότι εμείς φταίμε γιατί δεν προσπαθούμε να γίνουμε καλύτεροι ώστε με την υπερβολική βελτίωση μας σε όλους τους τομείς να τους επιβληθούμε . Ξεχνάνε μάλλον ότι δεν μπορεί μία μικρή χώρα όσο και εαν βελτιωθεί, να αναγκάσει τους άλλους(ξένες χώρες) να πάρουν μία δίκαιη απόφαση (αντικειμενικά), αν αυτές οι χώρες δεν το θέλουν πραγματικά(για τους δικούς τους λόγους-συμφέροντα) - Φυσικά και κάνουμε λάθη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι οι πολιτικοί μας και οι κυβερνήσεις μας είναι άχρηστοι ή εντολοδόχοι των "μεγάλων" .

Το μόνο που ακούω σε αυτές τις περιπτώσεις σε κάθε τέτοια πολιτική ή διπλωματική ήττα είναι η φράση "μόνοι μας βγάλαμε τα μάτια μας" λες και εμείς φταίμε για όλα, λες και δεν προσπαθούμε ποτέ και δεν δίνουμε ποτέ σκληρές μάχες. Επειδή λοιπόν γνωρίζουμε ότι σε αρκετές περιπτώσεις αντικειμενικά το δίκαιο είναι με το μέρος μας, εξοργιζόμαστε και ναι ... εκφραζόμαστε ακραία ... ναι εν μέρει μισούμε (έστω και για λίγο) κάποιες ξένες χώρες ... ναι οξύνεται ο αντιαμερικανισμός και ο αντιαγγλοσαξωνισμός ειδικά στις δεκαετίες που προηγήθηκαν αλλά και που διανύουμε αλλά πείτε μου όταν διαβάζετε άρθρα σαν το παρακάτω δεν συμπάσχετε έστω και λίγο με την παραπάνω άποψη μου Confused

Νωρίτερα ο Βρετανός ύπατος αρμοστής στην Κύπρο Πίτερ Μίλερ απαντώντας στις επικρίσεις για μεροληπτική στάση της Βρετανικής Προεδρίας υπέρ της Τουρκίας είχε δηλώσει: "Η Βρετανία θεωρεί πως δεν μπορεί να υπάρχει επιμονή στην αναγνώριση της Κυπριακής Δημοκρατίας από την Τουρκία, πριν από την έναρξη των ενταξιακών της διαπραγματεύσεων, κάτι που δεν προβλέπεται στην απόφαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, του περασμένου Δεκεμβρίου".

Άκου σεβασμός ενός κράτους της Ευρώπης(Αγγλία) απέναντι σε ένα πλήρες ενταγμένο κράτος της Ευρώπης που σέβεται τουλάχιστον στοιχιωδώς τους θεσμούς και τα ανθρώπινα δικαιώματα για χάρη μιας ασιατικής χώρας μη ενταγμένης στην Ευρώπη με τα ακριβώς αντίθετα γνωρίσματα Shocked

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Άκουσα στις ειδήσεις μόλις τώρα ότι θα υπάρξει κινητικότητα με διαμεσολαβητές και δεν συμαζεύεται με συμφωνία για διπλή ονομασία για το σκοπιανό. Για να δούμε τι θα δούμε Evil or Very Mad

edit 21-9-05

Έλαβε και την τυπική έγκριση του Συμβουλίου των Μονίμων Αντιπροσώπων το κείμενο της ευρωπαϊκής αντιδήλωσης στην άρνηση της Τουρκίας για αναγνώριση της Κύπρου. Την ικανοποίησή τους εξέφρασαν Ελλάδα και Λευκωσία, καθώς στο κείμενο επισημαίνεται η υποχρέωση της 'Αγκυρας να αναγνωρίσει όλα τα κράτη μέλη, κατά τη διάρκεια των ενταξιακών της διαπραγματεύσεων.