|
stadia.gr/forum Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
|
View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Alkis Senior Member
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 448 Location: Τώρα πισω Αθήνα
|
Posted: Sun Sep 16, 2007 1:05 pm Post subject: |
|
|
Εκ του αποτελέσματος φταίει αλλά επί της ουσίας, δεν νομίζω κανείς να του είπε, μην το ανοίξεις γιατί μπορεί να πέσει το ολοκαίνουργιο και πανάκριβο στέγαστρο! Φαντάζομαι ότι οι υπεύθυνοι της ανασκαφής αντιδράσανε κυρίως λόγο κλασσικών ελληνικών γραφειοκρατικών αγκυλώσεων και επειδή ίσως ήθελαν να τελειώσουν την δουλειά τους (τελευταία καθαρίσματα κλπ) χωρίς το μπέρδεμα των επισκεφτών. Ο Υπουργός - σωστά - αποφάσισε να "ταλαιπωρήσει" λίγο τους κατασκευαστές και να δώσει την περιοχή στους επισκεπτες λίγο νωρίτερα καθότι έμπαινε καλοκαίρι...
Οχι οτι τον πήγαινα πολύ τον Τατούλη αλλά σε αυτήν την χώρα γκρινιάζουμε για τα πάντα επί δικαίων και αδίκων με αποτέλεσμα να αγνούνται όλες οι γκρίνιες μας δικαιολογημένες και αδικαιολόγητες. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sun Sep 16, 2007 1:24 pm Post subject: |
|
|
Να δω τον Τατούλη μεταξύ των "δικαίων", κι ας πεθάνω!!!!
Τέλος πάντων, γνώμη μου είναι πως οι αβαρίες των πολιτικών σε όλα τα θέματα (από τεχνικής μέχρι ηθικής φύσεως), είναι ένα "δικαίωμά τους" το οποίο πρέπει επιτέλους κάποια στιγμή να τους το αμφισβητήσουμε.
Η λογική "επεμβαίνω στο έργο αυτών που ξέρουν τη δουλειά τους προκειμένου να τους τρέξω λίγο για να προλάβουμε την τουριστική σεζόν", εμένα προσωπικά με φρικάρει.
Και καλά να υπολείπονταν μόνο καθαρισμοί και φινιρίσματα. Έλα όμως που εκ του αποτελέσματος προκύπτει ότι το στέγαστρο απλά δεν ήταν έτοιμο για παράδοση και χρήση! Εδώ βέβαια μπαίνει η προσωπική ευθύνη των κατασκευαστών. Έτσι, για να αποδώσουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, και τα του Τατούλη τω Τατούλη.
Σταματάω εδώ γιατί άλλο είναι το θέμα του topic. |
|
Back to top |
|
|
johnmit Full Member
Joined: 08 Dec 2006 Posts: 210 Location: CRETE,HERAKLION
|
Posted: Tue Oct 16, 2007 2:15 am Post subject: |
|
|
Το νησι της Ωγυγειας,με τη Καλυψω να κρατα για χρονια τον Οδυσσεα.. Αυτα γραφει ο Ομηρος για το νοτιοτερο ακρο της Ελλαδας και της Ευρωπης,δηλαδη την ακριτικη Γαυδο,μια ωρα αποσταση νοτια του νομου Χανιων με μικρο Φερυ. Για να δουμε λοιπον τι καταγραφουν οι επιστημονικες ανακαλυψεις.. απο τη τεταρτη χιλιετια πχ κατοικηται σταθερα το νησι και οι ερευνες το θελουν να ερημοποιηται μολις στα δευτερα μισα του 20αιωνα!! Ενας μεγαλος,αν οχι ανταξιος πολιτισμος με τον μινωικο ανακαλυπτεται με σημαντικα ευρηματα με υφος και στυλ μινωικο σε συνδιασμο με δικα του χαρακτηριστικα... ενα πολυ αναλυτικο αρθρο απο τη νεα κρητη...
http://www.cretetv.gr/news/newsf.php?goid=29632 |
|
Back to top |
|
|
savas Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 287
|
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Sun Oct 21, 2007 4:18 pm Post subject: |
|
|
Από μεταφορά
sofia-l:
|
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Fri Oct 26, 2007 11:32 am Post subject: |
|
|
Πρώτα απ' όλα, χαιρετισμούς σε όλους του forum, καθώς αυτές είναι οι πρώτες μου αράδες. Ήμουν τις προάλλες στο Βρετανικό Μουσείο και πήρα μερικές ενδιαφέρουσες φωτογραφίες. Η πιο ενδιαφέρουσα πιστεύω είναι αυτή που δείχνει το βόριο τμήμα ενός κίονα του Παρθενώνα μαζί με το δωρικό κιονόκρανό της. Το είχαμε ζητήσει πριν κάποια χρόνια για να επανατοποθετηθεί στο μνημείο κατά την τωρινή αναστύλωση, αλλά τζίφος...
...Η φωτογραφία...
http://www.flickr.com/photos/16142532@N06/1748296302
Όσον αφορά τα μάρμαρα του Παρθενώνα, οι Βρετανοί διατείνονται ότι δεν θα ξανατοποθετηθούν πάνω στον ναό λόγω της εκτεταμένης μόλυνσης της Αθήνας και συνεπώς το ελληνικό επιχείρημα περί επανένωσης του μνημείου δεν ευσταθεί. Μήπως θα πρέπει να τονίσουμε την άρνησή τους να επιστρέψουν ακόμα και αρχιτεκτονικά μέλη; Λέω, μήπως;;; |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Fri Oct 26, 2007 10:56 pm Post subject: |
|
|
Καλώς ήρθες και καλά post. Οι φωτογραφίες σου από το Βρετανικό είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσες, ειδικά αυτή
που δείχνει και την τρέχουσα διαρρύθμιση της ζωφόρου. Έχουμε λοιπόν νότια, ανατολική και βόρεια πλευρά στον ένα τοίχο, Νότια, Δυτική και Βόρεια στον απέναντι, τα αετώματα στις άκρες και τις μετόπες όπου υπήρχε χώρος. Μιλάμε για ΤΟ μουσειολογικό επίτευγμα.
Το κιονόκρανο και ο σπόνδυλο είναι άλλη πονεμένη ιστορία. Δεν φτάνει το γεγονός του πριονισμού του κιονοκράνου στα δυο για να φορτωθεί και να περάσει από τα προπύλαια, το τοποθέτησαν σε σπόνδυλο που ανήκει σε διαφορετικό κίονα, το φόρτωσαν και με ένα γύψινο θριγκό πλήρους μεγέθους (όταν το είχα δει) και το δόλιο έμοιαζε να στενάζει. [/url] |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Sat Oct 27, 2007 2:14 am Post subject: |
|
|
Ακριβώς Lucretius. Πήρα φωτογραφία το πλάνο της αίθουσας των γλυπτών του Παρθενώνα για να δείξω στους Βρετανούς φίλους μου ότι από μουσειολογική άποψη ο τρόπος που εκτίθενται τα γλυπτά στο μουσείο είναι τραγικός. Πλίνθοι κέραμοι ατάκτως ερριμένοι... Γι'αυτό και χαίρομαι για το Νέο Μουσείο της Ακρόπολης και τον τρόπο που θα εκτεθούν τα γλυπτά εκεί, γιατί πραγματικά από μουσειολογική άποψη είναι ιδανικός΄αλλά αυτό είναι ζήτημα που κολλάει σε άλλο topic... |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Sun Oct 28, 2007 5:20 am Post subject: |
|
|
Να και μια ευχάριστη είδηση: Σφραγίστηκαν -επιτέλους- τα λατομεία στη Μερέντα. Σημειώνεται ότι η περιοχή έχει κηρυχθεί αρχαιολογικός χώρος, καθώς εκεί βρίσκονται τα ερείπια του αρχαίου δήμου Μυρρινούντος. Για χρόνια και χρόνια οι κάτοικοι πάλευαν για το κλείσιμό τους, αλλά κάθε φορά όλο και κάποια κομπίνα ή οι ανάγκες των Ολυμπιακών Έργων επέτρεπαν τη συνέχιση της λειτουργίας τους.
Έκανα μια μικρή έρευνα στο internet και παραθέτω τα εξής links:
Ένα παλαιότερο άρθρο από το portoraftinews
Ένα εξαιρετικό άρθρο από την Καθημερινή
...και οι τελευταίες εξελίξεις
Φυσικά, καθώς τα λατομεία έχουν τροφοδοτήσει όλα τα μεγάλα έργα στην Αττική κάποιος θα μπορούσε να δηλώσει αντίθετος με το σφράγισμα. Όμως, το να κατατρώς έναν αρχαιολογικό χώρο, να βάζεις σε κίνδυνο την υγεία και την σωματική ακεραιότητα των κατοίκων και να καταστρέφεις το περιβάλλον αλόγιστα δεν δικαιολογείται νομίζω με τίποτα! Λέτε να έμεινε τίποτα από τα αρχαία;;; |
|
Back to top |
|
|
sofia-l Visitor
Joined: 21 Oct 2007 Posts: 9 Location: Athens, Greece
|
Posted: Mon Oct 29, 2007 12:23 am Post subject: |
|
|
ΔΥΣΤΥΧΩΣ, άλλος ένας αρχαίος κυβόλιθος έπεσε τις περασμένες μέρες από τον Δίολκο, που έχει αφεθεί χωρίς προστασία από τη διάβρωση εδώ και δεκαετίες. Είναι η δεύτερη πέτρα που φεύγει μέσα σε οκτώ μήνες από το ίδιο τμήμα του μνημείου. Η στήριξή της είχε ζητηθεί αλλά ποτέ δεν πραγματοποιήθηκε!
Ας σημειωθεί ότι, στο συγκεκριμένο τμήμα του μνημείου η διάβρωση έφθασε το 1992. Το γεγονός επισημάνθηκε στην «αρμόδια» τοπική εφορεία από έναν φύλακα αρχαιοτήτων αλλά, παρόλο που η διαμόρφωση του εδάφους θα επέτρεπε άνετα οποιαδήποτε σωστική επέμβαση, καμία ενέργεια δεν έγινε ποτέ.
Η καινούρια ζημιά έρχεται δύο μόλις μήνες μετά από απόφαση του ΚΑΣ με την οποία ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι προβλέπονται άμεσα προσωρινά μέτρα προστασίας…
Τα τελευταία χρόνια, πάντως, η τοπική εφορεία αρνιόταν μετά μανίας κάθε σωστική επέμβαση. Υπάρχει ακόμα και επιστολή του 2005, όπου ο τότε Προϊστάμενός της ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΕΙ ότι δεν θα έπρεπε να γίνει κάτι πριν αναληφθεί μελέτη αναστήλωσης (!) γιατί θα κινδύνευε (με κάποια δήθεν «πρόχειρη» ενέργεια) να γίνει περισσότερη ζημιά στο μνημείο… Ολόκληρη σειρά λίθων είχε πέσει επί των ημερών του αλλά αυτό δεν ενοχλούσε τους «υπεύθυνους».
Τι να πει κανείς για τη συνολική συμπεριφορά των μηχανισμών του Υπουργείου "Πολιτισμού" απέναντι στο μνημείο που ΟΙ ΙΔΙΟΙ έφεραν στην τραγική σημερινή κατάστασή του;
Θυμίζω ότι μπορείτε να υπογράφετε έκκληση για την χωρίς άλλες καθυστερήσεις και υποκρισία διάσωση του μνημείου. Το link για τις υπογραφές είναι: www.thepetitionsite.com/takeaction/870477005
====
Μη χάσετε, στο http://www.hotstation.gr/article-1480--0-0.html εικόνα που δείχνει ένα κομμάτι της «ενημέρωσης» που έστειλε το ΥΠ.ΠΟ. προς το Γραφείο του Πρωθυπουργού παραποιώντας (μεταξύ άλλων) την περιγραφή της διάβρωσης. |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Mon Oct 29, 2007 6:44 pm Post subject: |
|
|
Α ρε Σοφάκι, και νά 'τανε μόνο ο Δίολκος... Τα διάβασα και στεναχωρέθηκα. |
|
Back to top |
|
|
sofia-l Visitor
Joined: 21 Oct 2007 Posts: 9 Location: Athens, Greece
|
Posted: Mon Oct 29, 2007 6:54 pm Post subject: δικαιολογίες για... εγκλήματα |
|
|
Δρομέα, θα σου έχει τύχει και σένα να σου λένε για πολλά μνημεία που υποφέρουν, για λίγα λεφτά και κάτι τέτοια - και να στο λένε ως ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ....
Λοιπόν, από ό,τι έχω δει απο τον Δίολκο (για τον οποία ξέρω λεπτομέρειες, αν και βέβαια όχι τα πάντα) μάλλον ΟΛΑ αυτά τα μνημεία υποφέρουν ΟΧΙ από τον αριθμό τους ή απο έλλειψη πόρων, αλλά από ΑΝΟΗΣΙΑ, ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ, ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ, ΑΤΙΜΩΡΗΣΙΑ, ΚΟΥΚΟΥΛΩΜΑ ΕΥΘΥΝΩΝ, ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ και ό,τι άλλο και να πεις, μέσα είσαι...
Προσωπικά, έχω κάνει μια πρώτη επιστολή προς την Ευρωπαϊκή Ένωση, και έπεται πληρέστερη αναφορά, για να καταγγείλω το ΥΠ.ΠΟ. με "αποδεικτικά" στοιχεία φυσικά από τον Δίολκο.
Η προσπάθεια δεν βλάπτει... |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Mon Oct 29, 2007 7:10 pm Post subject: |
|
|
Και εμείς μαζί σου, λοιπόν. Αν χρειαστείς βοήθεια σε τίποτα στείλε pm. Νομίζω πως και άλλοι θα χαρούν να βοηθήσουν. Είναι ωραίο να αγωνιζόμαστε για κάτι που αφορά την κοινωνία γενικότερα και όχι μόνο τον εαυτό μας. Άντε, και σταματώ εδώ, γιατί θα μου την πει ο moderator... |
|
Back to top |
|
|
Admin Site Owner
Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2296 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Mon Oct 29, 2007 11:47 pm Post subject: |
|
|
Πες τα, πες τα! |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
|
Back to top |
|
|
johnmit Full Member
Joined: 08 Dec 2006 Posts: 210 Location: CRETE,HERAKLION
|
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu Nov 01, 2007 10:55 pm Post subject: |
|
|
Υπάρχουν πολύ περισσότερα αλλά είναι δύσκολη, δαπανηρή και χρονοβόρα η ανάσυρση τους από τα σπήλαια.
Μόνο στον Υμηττό που θεωρείται πολύ μικρό βουνό, ανεξάρτητα από την ιστορική του αξία, τα σπήλαια είναι γύρω στα 25 .
Φανταστείτε πόσα προιστορικά αλλά και αρχαία ευρήματα θα υπάρχουν σε όλα τα βουνά σε όλη την Ελλάδα, που θεωρείται ορεινή χώρα. |
|
Back to top |
|
|
Dromeas Full Member
Joined: 25 Oct 2007 Posts: 367 Location: Λονδίνο
|
Posted: Thu Nov 08, 2007 11:44 am Post subject: |
|
|
Δεν βλέπω το στέγαστρο στο Λύκειο του Αριστοτέλη να προχωράει. Δυστυχώς, ακόμη συζητούν τα αυτονόητα. Σύμφωνα με τον κ. Λιάπη «οφείλουμε να δούμε με προσοχή και άλλα έργα τα οποία πρέπει να γίνουν εντός του προσεχούς μέλλοντος, όπως είναι το στέγαστρο στην παλαίστρα του Λυκείου του Αριστοτέλη». Ζήσε Μάη μου... Τουλάχιστον, γίνεται δουλειά στο Βυζαντινό μουσείο...
http://www.enet.gr/online/online_text/c=113,dt=08.11.2007,id=59720248
Last edited by Dromeas on Mon Feb 04, 2008 7:31 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Fri Nov 16, 2007 2:45 am Post subject: |
|
|
ΕΥΠΑΛΙΝΕΙΟ ΟΡΥΓΜΑ
Στα 550 π.Χ., τη Σάμο κυβερνά ο περίφημος τύραννος Πολυκράτης. Η Σάμος αναδεικνύεται σε ισχυρή ναυτική δύναμη και γνωρίζει μεγάλη οικονομική και πολιτιστική άνθιση.
Ο Πολυκράτης κατασκευάζει μοναδικά τεχνικά έργα, που στόχο έχουν να καλύψουν τις ανάγκες των κατοίκων του νησιού και του στρατού του.
Ορισμένα από τα έργα που αποδίδονται στον Πολυκράτη είναι ο μεγάλος ναός της Ήρας, ο μεγαλύτερος στην εποχή του, με 115 κίονες, ο μόλος του λιμανιού, μήκους 360 μέτρων, θεμελιωμένος σε βάθος 40 μέτρων, η περιτείχιση της πόλης και το υδραγωγείο της αρχαίας πόλης της Σάμου.
Ο Πολυκράτης αναθέτει τη μελέτη και τη σχεδίαση του υδραγωγείου σε έναν από τους σημαντικότερους αρχιτέκτονες της εποχής, τον Ευπαλίνο από τα Μέγαρα. Ο Ευπαλίνος σχεδιάζει και κατασκευάζει σύστημα μεταφοράς νερού με φυσική ροή από πηγή που βρίσκεται αρκετά έξω από την πόλη.
Το σύστημα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων μια οριζόντια σήραγγα, μήκους 1.035 μέτρων, η οποία διαπερνά ένα λόφο. Το αξιοσημείωτο είναι ότι η διάνοιξη της σήραγγας άρχισε ταυτόχρονα και από τις δύο πλευρές του λόφου και ολοκληρώθηκε με ακρίβεια. Η μελέτη και κατασκευή του έργου στηρίχθηκε στη μέχρι τότε εμπειρία από την κατασκευή υδραγωγείων (Αθήνας, Κορίνθου, Μεγάρων), στις αρχαίες μαθηματικές τέχνες, που την περίοδο εκείνη είχαν πραγματοποιήσει το μεγάλο ποιοτικό άλμα τους, και στα σκοπευτικά όργανα. Για τη μεταφορά του νερού, υπήρχαν πύλινοι σωλήνες που σχημάτιζαν ένα δίκτυο και διαπερνούσαν ολόκληρο το βουνό το ύψος του οποίου αγγίζει τα 246 μέτρα. Κατά μία εκδοχή, τα νερά που μεταφέρονταν πήγαζαν από τον Άγιο Ιωάννη Αγιάδων.
Μέχρι σήμερα, το έργο εντυπωσιάζει καθώς εκτιμάται ότι ξεκίνησε να κατασκευάζεται από δυο ομάδες εργατών. Η μια εργαζόταν στη βόρεια πλευρά, κοντά στους σημερινούς Μυτιληνιούς και η άλλη στη νότια πλευρά, κοντά στο Πυθαγόρειο. Εντύπωση προκαλεί το γεγονός ότι με τα μέσα που κατείχαν τότε στη διάθεσή τους, κατάφεραν να κάνουν ακριβείς υπολογισμούς έτσι ώστε να συναντηθούν στα μισά της διαδρομής με εξαιρετική ακρίβεια! Παρά την απόσταση που τους χώριζε και το γεγονός ότι έσκαβαν το βουνό, μπόρεσαν να υπολογίσουν με λεπτομέρεια προς τα πού να κατευθυνθούν!
Το έργο, πρωτοπόρο για τον τότε κόσμο και μοναδικό για αιώνες, αποτελεί κορυφαίο τεχνικό επίτευγμα, ανάλογα του οποίου απαντούν μόνο στη σύγχρονη εποχή. Η αρτιότητα της κατασκευής και η ορθότητα των τεχνικών προδιαγραφών αποδεικνύεται από το γεγονός ότι το υδραγωγείο λειτούργησε για περίπου 1.000 χρόνια ( ! ) και, αν γινόταν η απαραίτητη συντήρηση, θα μπορούσε να λειτουργεί ως τις μέρες μας.
Σήμερα σώζεται ένα αρκετά μεγάλο τμήμα των αγωγών και είναι προσβάσιμο. Κατά τόπους έχουν, μάλιστα, δημιουργηθεί σταλακτίτες που κάνουν το θέαμα ακόμα πιο εντυπωσιακό.
Αξίζει να αναφερθεί ότι το όρυγμα αγνοείτο μέχρι που το ανακάλυψε κατά τύχη ο ηγούμενος της Αγίας Τριάδας Κύριλλος, το 1881.
Σήμερα το υδραγωγείο αποτελεί ένα εξαιρετικό μνημείο της αρχαίας εφαρμοσμένης γεωμετρίας στα έγκατα της ωραιότερης, κατά τον Ηρόδοτο, ελληνικής πόλεως, της Σάμου.
Εκεί βρέθηκα και εγώ και τράβηξα τις παρακάτω φωτογραφίες.
Είσοδος (Έχει στεγαστεί από το υπουργείο πολιτισμού)
Κατεβαίνοντας τα σκαλοπάτια προς τον στενό κλειστοφοβικό προθάλαμο ...
Εβρισκόμενος μέσα στον κλειστοφοβικό προθάλαμο
Εδώ θα πρέπει να σημειωθεί ότι σε αυτό το σημείο του ορύγματος υπήρχαν κατακόρυφοι φωταγωγοί που οδηγούσαν στην επιφάνεια του εδάφους. Άλλωστε μπορείτε να διακρίνετε τα καλώδια ηλ. ρεύματος που περάσαν από την επιφάνεια στο όρυγμα, αρκετά μέτρα κάτω από τη γη. Επίσης αξιοσημείωτο είναι ότι ο μοναδικός τρόπος να μπουν κάποιοι επισκέπτες σε ομάδα, είναι μόνο αν μπουν σε σχηματισμό φάλλαγα κατά άνδρα (που λέγαμε και στον Ε.Σ.) αφού δεν υπάρχει χώρος για δεύτερο άτομο. Αν συναντήσετε κάποιον στο προθάλαμο να βγαίνει από το όρυγμα ενώ εσείς μπαίνετε, τότε ο εξερχόμενος βάζει όπισθεν στο κιβώτιο και οπισθοχωρεί μέσα στο όρυγμα ώστε να βρει κάποιο ευρύχωρο σημείο για να αρθεί το ... "αδιέξοδο".
Το κυρίως πιάτο της βραδιάς ...
Υπήρχαν πινακίδες με την ένδειξη της απόστασης μεταξύ του τρέχοντος σημείου και της εισόδου του ορύγματος. Η συγκεκριμένη είναι στο μακρύτερο προσβάσιμο σημείο από την είσοδο.
Άνετα μπορούσε κάποιος να δει τα σημάδια από την λάξευση του βράχου !!!
Βαδίζοντας στα ενδότερα ...
Για να μην μπερδευτείτε, όπως αρκετοί επισκέπτες του ορύγματος, διευκρινίζω ότι το νερό δεν κυλούσε εκεί που φαίνεται να υπάρχει διάδρομος για περπάτημα αλλά μερικά μέτρα κάτω από το επίπεδο αυτό, δηλαδή υπογείως σε σχέση με τα προστατευτικά μεταλλικά κυκλιδώματα.
Δηλαδή εκεί που φαίνεται σε αυτή τη φωτογραφία που τράβηξα κοιτώντας προς τα κάτω, πατώντας με τα πόδια μου τα κυκλειδώματα.
Εννοείται βέβαια ότι αυτό γινόταν σε πήλινους σωλήνες που υπήρχαν τοποθετημένοι εκεί και όχι ... χύμα στο λίθινο έδαφος !
Το επίπεδο με τον διάδρομο μερικά μέτρα παραπάνω υπήρχε για να μπορούν να επιβλέπουν τις σωληνώσεις και την ροή του νερού.
Το σημείο στο οποίο η πρόσβαση σταματάει καθώς έχει φραχθεί καταλλήλως από το ΥΠ.ΠΟ .
Η φωτεινή κουκίδα στο βάθος είναι όπως σωστά υποθέσατε η άκρη της τεράστιας αυτής σήραγγας !!!
Διάφορα στιγμιότυπα κατά την διάρκεια της περιήγησης
Ελπίζω να σας άρεσε |
|
Back to top |
|
|
Xristos Junior Member
Joined: 24 Jun 2004 Posts: 129 Location: Πειραιάς
|
Posted: Fri Nov 16, 2007 6:35 am Post subject: |
|
|
Τοσα χρονια πηγαινω διακοπες στην Σαμο και ποτε δεν ετυχε να επισκεφτω το Ευπαλινειο ορυγμα . Πολυ καλο post! |
|
Back to top |
|
|
sofia-l Visitor
Joined: 21 Oct 2007 Posts: 9 Location: Athens, Greece
|
Posted: Sat Nov 17, 2007 11:14 am Post subject: Νέα για τον Δίολκο... |
|
|
Ωραίο post για τη Σάμο... Εγώ έχω κάποια νέα για τον Δίολκο...
"Καλά νέα", μου είπε ότι υπάρχουν ο Προϊστάμενος της τοπικής εφορείας Αρχαιοτήτων, χωρίς να μου πει τι ακριβώς. Την βδομάδα που μας πέρασε έγινε κάποια συνάντηση στο Υπουργείο Πολιτισμού...
Η συνάντηση ακολούθησε μια ακόμη κατάπτωση αρχαίου λίθου που έγινε στα τέλη Οκτωβρίου ενώ ήδη από τις αρχές Σεπτεμβρίου υποτίθεται ότι το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο είχε αποφασίσει να γίνουν ΑΜΕΣΕΣ προσωρινές ενέργειες προστασίας...
Να δούμε όμως τι θα γίνει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ στο μνημείο. Το Υπουργείο Πολιτισμού, όλα αυτά τα χρόνια της καταστροφής, είχε να ΛΕΕΙ ότι το φροντίζει – την ίδια στιγμή που το μνημείο κατέρρεε!!!
Φυσικά, το ΥΠ.ΠΟ. έχει χάσει το τρένο του Δίολκου, με την έννοια ότι όσα γίνονται τώρα (που δεν έχουν γίνει ακόμη, δηλαδή, πέρα από την ανάσυρση δύο λίθων και τη στήριξη κάποιων επίφοβων σημείων...) γίνονται υπό την πίεση των εισαγγελικών και άλλων ελεγκτικών αρχών. Πάντως ακόμα και στην ανάσυρση των δύο κυβόλιθων δεν τα κατάφερε καλά το ΥΠ.ΠΟ., αφού οι δύο κυβόλιθοι που ανασύρθηκαν δεν ήταν αυτοί που έπεσαν εφέτος - όπως νόμιζε το Υπουργείο. Μόνο ο ένας ήταν αυτός που έπεσε πρόσφατα ενώ ο άλλος, που έπεσε στα τέλη Φεβρουαρίου 2007, κειτόταν ακόμα κάτω πριν μερικές ημέρες και είχε ανασυρθεί ένας άλλος, μεγαλύτερος, που είχε πέσει παλαιότερα. Το θέμα δεν θα ήταν σοβαρό εάν δεν ακόμα μία απόδειξη της αδιαφορίας και της έλλειψης συντονισμού ανάμεσα στις υπηρεσίες του ΥΠ.ΠΟ.
Εκτός των άλλων, πέρα από κάποια μέτρα προστασίας, πρέπει να γίνει και η ίδια η αναστήλωση του μνημείου που "έφαγε" η μέχρι τώρα συμπεριφορά του Υπουργείου Πολιτισμού...
Με τις βροχές που έρχονται, ποιος ξέρει τι ζημιά θα υποστεί ακόμα το μνημείο πριν οι «αρμόδιοι» κινηθούν αποτελεσματικά!
Η έκκληση συνεχίζεται...
www.thepetitionsite.com/takeaction/870477005
Βάλτε τώρα που γυρίζει!!!.... |
|
Back to top |
|
|
sofia-l Visitor
Joined: 21 Oct 2007 Posts: 9 Location: Athens, Greece
|
Posted: Sat Nov 24, 2007 3:32 am Post subject: Ας προβάλουμε λοιπόν το "έργο" τους... |
|
|
Το ρεζίλι των υποτιθέμενα "αρμόδιων" υπηρεσιών για το θέμα του Δίολκου έχει περάσει προ πολλού τα όρια της χώρας μας. Ακόμη και η βρετανική έκδοση των TIMES έχει γράψει σχετικά.
Πρόσφατα ένα ιταλικό επιστημονικό περιοδικό, το SALTERNUM, φιλοξένησε άρθρο (μου) όπου αναφέρεται η ανέντιμη συμπεριφορά του Υπουργείου Πολιτισμού να δώσει παραπλανητική εικόνα της ίδιας της κατάστασης του μνημείου προς το Γραφείο του Πρωθυπουργού, αναφέροντας ότι οι κυματισμοί έχουν... πλέον αρχίσει να διαβρώνουν το υπόστρωμα του μνημείου!!!...
Αυτό συνέβη πέρσι (στις 20/10/2006). Η φράση με την οποία η συμπεριφορά αυτή σχολιάζεται στο ιταλικό περιοδικό είναι:
"Μετά από δεκατίες σχεδόν συστηματικής καταστροφής του Δίολκου, οι υπηρεσίες που θα έπρεπε να τον έχουν διαφυλάξει αλλά δεν το έκαναν, έβρισκαν για πολλοστή φορά μια 'διέξοδο' περιγράφοντας την διάβρωση λες και μόλις είχε αρχίσει".
Η καταγγελία των επιλεγόμενων υπηρεσιών του (επίσης επιλεγόμενου) Υπουργείου Πολιτισμού είναι κάτι που δεν αφορά μόνο τον Δίολκο, φυσικά, αφού η συμπεριφορά που διαχρονικά έχουν δείξει απέναντι στο ανυπεράσπιστο μνημείο σίγουρα είναι η ίδια με τη συμπεριφορά που έχουν δείξει και σε πολλές άλλες περιπτώσεις. |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Mon Nov 26, 2007 1:11 pm Post subject: |
|
|
Το Κάστρο του Λυκούργου Λογοθέτη
Μερικά λόγια για την περίοδο κατασκευής του κάστρου.
Παρά το γεγονός ότι η Σάμος βρίσκεται κοντά στην Τουρκία και απέχει πολύ από την ηπειρωτική Ελλάδα, οι Σαμιώτες ήταν από τους πρώτους που συμμετείχαν στον αγώνα κατά τον τουρκικό ζυγό. Την 8η Μαίου 1821 ο Λυκούργος Λογοθέτης αφού πρώτα οργάνωσε τους ικανούς να πολεμήσουν κατοίκους του νησιού, που με μεγάλο ενθουσιασμό δέχτηκαν τον ξεσηκωμό της λευτεριάς, μαζί με τον Δεσπότη της Σάμου Κύριλλο κήρυξε, στο Καρλόβασι, κι επίσημα την Επανάσταση(Βεβαίως η ύψωση του λαβάρου της επανάστασης για πρώτη φορά στη Σάμο έγινε στη θέση πηγαδάκια του Βαθέως από τον Καπετάν Λαχανά ).
Οι τουρκικές φρουρές διώχτηκαν κι ένα νέο διοικητικό καθεστώς οργανώθηκε. Οι Σάμιοι συνέχισαν πολλά χρόνια τον αγώνα και αντιμετώπισαν πολλές τουρκικές επιθέσεις.
Το κάστρο του Λυκούργου Λογοθέτη κατασκευάστηκε σε υπολείμματα αρχαιολογικών κτισμάτων, για τις ανάγκες της Επανάστασης και στέγασε το στρατηγείο των Σαμίων, στην προσπάθεια αποτίναξης του τουρκικού ζυγού. Έχει μήκος 400 μέτρα, χτίστηκε το 1824 με τη συνδρομή όλων των Σαμίων για να ενισχύσει την άμυνα κατά του Οθωμανικού στόλου. Είναι ένα σχετικά σύγχρονο κάστρο από τα λίγα στον Ελληνικό χώρο που κατασκευάστηκαν εξ' ολοκλήρου αυτή τη περίοδο.
Την 6η Αυγούστου 1824 η Σάμος γλύτωσε για μία ακόμα φορά. Ο τουρκικός στόλος, με ναύαρχο τον Χοσρέφ Πασά και πολύ στρατό, έφτασε στην Σάμο. Οι Τούρκοι επί ένα μήνα, με συνεχείς και αλλεπάλληλες επιθέσεις και αποβάσεις τις οποίες απέκρουαν οι Σάμιοι, προσπαθούσαν να πατήσουν το νησί. Πολλοί απο τους Σαμίους μαχητές που ήταν οχυρωμένοι είχαν έλλειψη νερού, η πηγή που βρισκόταν εκεί κοντά, έβγαζε αλμυρό νερό. Τις ημέρες όμως εκείνες υπερίσχυσε η φλέβα του πόσιμου νερού κι αυτό θεωρήθηκε απο τους αμυνόμενους θεϊκή βοήθεια. Στο μεταξύ έφτασε κι ο ελληνικός στόλος με επικεφαλή τον Γεώργιο Σαχτούρη. Ο πυρπολητής Κανάρης ανατίναξε τότε με το πυρπολικό του τη μεγάλη τουρκική φρεγάτα στο Επταστάδιο Πορθμό(ή Στενό της Μυκάλης – Θυμίζω ότι το 479πΧ είχε γίνει κι' άλλη ιστορική ναυμαχία εκεί). Την επομένη , γιορτή της Μεταμορφώσεως οι Έλληνες γιόρτασαν την μεγάλη νίκη και αργότερα έκτισαν το ναό της Μεταμορφώσεως δίπλα στο Κάστρο του Λυκούργου σε ανάμνηση της ναυμαχίας. Στην εκκλησία αυτή υπάρχει η προτομή του Λυκούργου Λογοθέτη με την επιγραφή που θυμίζει το γεγονός αυτό, "ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΣΩΣΕΝ ΣΑΜΟΝ 6 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 1824"
Η προτομή του Λυκούργου Λογοθέτη
Με την απελευθέρωση το νησί μένει εκτός ελληνικού κράτους, όμως γίνεται ανεξάρτητο και αποκτά την αυτονομία του. Φυσικά η ιστορία του νησιού συνεχίζει και ίσως την αναφέρω συνοπτικά σε μελλοντικό μου post με αντίστοιχο υλικό...
---------
Ας περάσουμε στις φωτογραφίες ...
Λήψεις από την βόρεια πλευρά με πλάτη στο λόφο από τον οποίο ξεκινάει το Ευπαλίνειο Όρυγμα, που είχα παρουσιάσει σε προηγούμενο post μου. Ο χωματόδρόμος αυτός είναι αυτός που ακολουθούμε ξεκινώντας από το δημοτικό χώρο στάθμευσης Πυθαγορείου με κατεύθυνση προς την παραλία.
Από τον λιθόστρωτο δρόμο που οδηγεί στο λιμάνι του Πυθαγορείου
Κοντυνές-Διάφορες
Μερικές λεπτομέρειες από τον κυρίως πύργο του κάστρου.
Τόσο η κατάσταση του κάστρου από την πλευρά της θάλασσας όσο και οι πολεμίστρες που διακρίνουμε, φανερώνουν την σημασία αυτού του οικοδομήματος για την επανάσταση των Σαμιωτών, δεδομένης της απειλής από τον Τουρκικό και Αιγιπτιακό στόλο.
Η τρείς παρακάτω αποτελούν λήψεις από ένα από τα ανατολικότερα τείχη του κάστρου(Από την πλευρά του λιμένα Πυθαγορείου)
Μεταγενέστερος "περίπατος" παράλληλα με την παραλία κάτω από το ύψωμα που βρίσκεται το κάστρο. Στα δεξιά της εικόνας βλέπετε το λόφο τον οποίο διαπερνάει υπογείως το ... Ευπαλίνειο Όρυγμα.
Αυτό περίπου αντίκριζε αυτός που προσπαθούσε να κάνει απόβαση στην παραλία κάτω από το κάστρο.
Φραγμένη, υπόγεια και σύγχρονη με την εξεταζόμενη εποχή σήραγγα, την οποία χρησιμοποιούσαν οι Σαμιώτες για να μετακινούνται με ασφάλεια από μία πλευρά του κάστρου σε άλλη.
Θα παρατηρήσατε τον ναό Μεταμορφόσεως Σωτήρος στις παραπάνω φωτογραφίες. Δίπλα του και εντός του κάστρου υπάρχει ένα νεκροταφείο από το οποίο κάποιος αναγκαστικά περνάει για να βρεθεί στις γωνίες του κάστρου. Την προσοχή της παρέας μου, τράβηξαν κάποια από τα μνήματα που αναγράφουν σαν τόπο γέννησης του νεκρού, πόλη της Μικράς Ασίας. Γίνεται αντιληπτό από τις χρονολογίες ότι μάλλον πρόκειται για μνήματα προσφύγων ή παιδιών προσφύγων από την Μικρασιατική Καταστροφή.
Αυτά από το κάστρο. Σίγουρα οι κρατικές υπηρεσίες έχουν διαθέσει χρήματα για την συντήρηση και αναστήλωση του μνημείου αυτού, ωστόσο τελευταία υπάρχουν ενδείξεις εγκατάληψης. Θα μπορούσαν να αναστηλώσουν το πεσμένο τμήμα των νότιων τειχών που υπάρχουν στον γκρεμό δίπλα στη θάλασσα. Επίσης θα μπορούσαν να ανοίξουν το εσωτερικό του πύργου για το κοινό και να λειτουργήσει κάπως σαν μικρό μουσείο με την καταβολή μικρού αντίτιμου ή με το ίδιο αντίτιμο, που βλέπει κάποιος τα αρχαία κτίσματα που έχει δίπλα στο κάστρο και συγκεκριμένα από την πλευρά του αεροδρομίου.
Ελπίζω σύντομα να επανέλθω με κάποιο άλλο παρόμοιο post στο αντίστοιχο topic. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Wed Nov 28, 2007 2:58 am Post subject: |
|
|
Το χρυσό μακεδονικό στεφάνι επέστρεψε στον τόπο του. Ένα ωραίο άρθρο από το έθνος και αρκετές ενδιαφέρουσες φωτογραφίες
άρθρο
φωτο |
|
Back to top |
|
|
sofia-l Visitor
Joined: 21 Oct 2007 Posts: 9 Location: Athens, Greece
|
Posted: Wed Nov 28, 2007 8:20 pm Post subject: στεφάνι |
|
|
Πολύ όμορφο το στεφάνι... Θυμάμαι, όταν είχε παρουσιαστεί στην τηλεόραση το ντοκιμαντέρ για τη Βεργίνα, ξεκινούσε με ένα τέτοιο στεφάνι, κι εγώ νόμιζα ότι έδειχνε λουλούδια (μάλλον θα ήταν και η τηλεόραση τότε ασπρόμαυρη, μιλάω για αρκετά παλιά)... |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Web hosting by isol.gr
|